Hustý !
No konečně, čekal sem kdy se to tu objeví ...
Podporuji protesty a souhlasím s černou obrazovkou na wiki
Mimochodem připojil se i boardgamegeek

BGG
geeku jsem si ani nevšiml, ještě jsem tam dnes nekoukal, ale opravdu mě překvapilo kolik webů se k tomuhle protestu připojilo... ze všech možných zahraničních webů, na které chodívám jich minimálně půlka informuje o protestu změnou vzhledu, nebo přímo vypnula stejně jako Wiki...

re
Bohužel většina stránek, kde je o tom smysluplně něco napsáno, je přetížená nebo vypnutá :-(

Teď
jsem byl na Geeku a koukal jsem, že se na nic nepodívám. Ale support!

EDIT: Ha! Tak přece se podívám, ale tak jako tak, support!

halbarad
stačí srolovat dolů, je tam link, kterým se na geek dostaneš...

Permonick
Jo, už jsem to našel ;)

BGG
Taky jsem si toho všimnul přes geek. Mají tam navíc pěkné video. Taky podporuju. Stejně jako přejmenování prezidenta :D

:/
http://hphotos-sjc1.fbcdn.net/hphotos-snc7/382771_289051271138565_107087879334906_839141_1900550363_n.jpg

SOPA
Já na to tak jednoznačný názor nemám. Zajímalo by mne kolik lidí odmítajících SOPA tenhle dokument studovalo podrobně se všemi důvody a kolik jen papouškuje fráze o cenzuře internetu

kren
Jaký na to tedy názor máš? Chceš říct, že po přečtení návrhu SOPA máš pocit, že to je dobrá věc a že potenciálně hrozící cenzura internetu je "jen fráze"?

to Permonick
Jsou tam myšlenky, které nejsou od věci. Zablokování webu po projednání soudem, odříznutí od reklam nebo od platebního systému, jestliže web obsahuje věci porušující zákon není podle mne od věci. Z dřívějšího opatření jen upozornění provozovateli na škodlivý obsah si vesměs mohli provozovatelé dělat dobrý den. Po schválení SOPA by byli více tlačeni, ať nemají na svých stránkách věci porušující zákon. Samozřejmě o všech důsledcích a problémech s tím spojených je třeba diskutovat a ne jen podepisovat petice, kde jedinou přístupnou informací je, že se podepisuješ proti cenzuře na internetu.

Svoboda totiž končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného, kterému je bezbřehou svobodou škozeno.

Do detailu to neznam...
...ale pokud je primarnim cilem zabranit piratstvi tak myslenka je to dobra... Zkusilo se nechat odpovednost na uzivatelich, ale anonymita webu je obrovska. Na miste teda podle me JE presunout odpovednost o rad vys-na poskytovatele. Clovek si to neuvedomuje, ale to jak je kazdej zvyklej ze profi filmy, muzika, fotky apod. jsou k dispozici v podstate zadarmo, tak to v globale priserne devalvuje jejich uroven. Uzivatel plesa, podobne jako pri levnym nakupu v tescu, a pritom netusi o co SKUTECNE prichazi... Sam znam v Cechach hromadu fantastickejch umelcu, co to museli zabalit, pobocky nejvetsich nahravacich spolecnosti krachujou, protoze za to lidi prece nebudou platit, kdyz to muzou stahnout... ale kdo z nas si dovede predstavit zivot bez kvalitni muziky? Tady se asi shodnem...

Osemetnej spis bude ten postih za pritomnost odkazu, coz chtej pocitam kvuli torrentum. To je asi prave ten problem vyhledavacu a globalnich neuhlidatelnejch free-projektu. Tam by to bylo s americkym pristupem k pravu osemetnejsi, ale kdyby vzdycky sankci treba predchazela vyzva k odstraneni tak je to podle me fakt krok kupredu...

chyba systému
Zcenzurujte internet a znemožněte na něm pirátství. Lidstvo se vrátí ke starému "přepalování" mezi kamarády. Dokud nevznikne systém, kde pirátství nebude mít vůbec žádnou šanci, je to boj s větrnými mlýny. Lidi se měnit nechtějí a nebudou. A u nás je to zvlášť dvousečný problém. Asi bych neměl problém podpořit svého oblíbeného autora, kdyby tu nebyly tak nadsazené ceny. Neříkám, že podporuju pirátství, ale odmítám zároveň jak k tomu přistupuje OSA.

Havelock
No nevim, ale to jako bys rikal, netrestejte toho chlapka, co ukradnul rohlik v tyhle prodejne, on stejne pujde jinam :)

Toz
to abych si jeste rychle z netu postahoval a na spolehlive media zalohoval vsechny hry, ktere mam dnes na original mediich, ktere nemam uz kde precist:-) To same budu muset udelat s filmy.

to Havelock
No nezlob se na mne, ale to co jsi napsal je trošku na palici. Na jedné straně mluvíš o vzniku systému proti pirátství a když proti tomu někdo chce něco dělat, tak zas mluvíš o cenzuře. A názor, že lidi se měnit nechtějí a nebudou je totéž, jako bys řekl ať lidi kradou stejně se nezmění a vždycky kradli. Jenže to budeš říkat pouze do té doby, dokud tobě osobně někdo nevybílí byt.

A ještě malá poznámka. Nahrávky od Beatles mi kamarád nahrával na starý kotoučák už před čtyřiceti lety - to je pravda. Z principu to správné není, ale kpírování z originálního nosiče, který musí někdo koupit, nebo zkopírovaná nahrávka, kterou musí někdo koupit na internetu neničí hudební a filmový bussines takovým způsobem, jako stahování po internetu miliony uživatelů.

to kren
Nevidím vtom nutně rozpor, být v zásadě proti pirátství a přitom odmítat konkrétní opatření (které, byť je namířeno i proti pirátství, má mnohem větší, negativní, dosah). A o tom, že se lidé měnit nechtějí (a nebudou), tak je to jednoznačně tak - i s těma krádežema. Což neznamená, že se proti tomu nemá nic dělat, ale jde o to, jestli konkrétní řešení nezpůsobí víc škody než užitku. Což se domnívám, že v tomto případě potenciálně ano.

kren
Máš i nemáš pravdu a spíš si myslím, že nemáš (a ten příklad dost selhává, řekněme v míře společenské nepřijatelnosti, kterou tam snad cítí každý). Ona skutečně ta správná cesta skutečně nespočívá v represích a cenzuře, ale ve změně chování distributorů a nalezení funkčních distribučních kanálů.

A světe div se, ono to může fungovat ku spokojenosti prodejců i zákazníků (a snad i autorů, ale to se neodvažuju z voleje tvrdit) - viz Steam nebo třeba Magnatune.

kren
problem je, ze vetsinu represi odnese kupujici zakaznik, zatimco pirat se bude porad smat nekde za bukem. Zazil jsi nekdy zoufalou situaci, ze si zakoupis za nemaly peniz original software a ten te buzeruje takovym zpusobem, ze navstivis nejakou ne zrovna legalni stranku a stahnes si z tama crack, aby ti ten original SW dal pokoj a mohl sis plne uzivat to, co sis za sve penizekoupil?

Docela by me zajimalo, ja kto bude treba s abandonware, tedy SW, ktery uz neni v podpore distribuce a vyrobcu a nezajistuji ti uz servis v ramci produktu, ktery sis treba od nich koupil legalne pred 15 lety. Selze ti medum, co pujdes udelat, jdes na stranku a prakticky ilegalne si to stahnes a to ne proto, ze chces usetrit, ale proste proto, abys i nadale mohl uzivat to, co sis zakoupil.

Az bude distribuce plne obstaravat servis a nevyprdne se na zakaznika miutu po te, co zakaznik zaplati, bude svet krasnejsi;-) Pokud pujde cestou represi a buzerace, kterou odneseplatici zakaznik a pirat vesele obejde, bude to vzdy spatne, i kdyz ty za tim stale uvidis boj majitelu licenci a dusevniho vlastnictvi za sva prava.

Havelock
Ty myslis, ze nema zadnej vliv na zlocinnost kdyz je to otazka dvou lehounkejch klepnuti na mys, dela to kazdej a je to povazovany za normalni?

Jinak internet uz dneska davno neni jen iformacni medium. To uz muzete rovnou tvrdit, ze prohlidky na hranicich kvuli paserakum jsou cenzura... Podle me se kolem toho dela prilis velky halo, negativ, ackoli se muzou objevit u jakykoli zmeny a zvlast u bezprecedentnich kroku jsou tezko predem analyzovatelny, se nebojim ze dvou duvodu.

1. Zakon neco omezujici lze v pripade prilisnych negativ celkem bez vetsich dusledku upravit. Nehorzi takovej pruser jako kdyz umele zakonem neco podporujete...
2. Musi to projit pres Obamu, kterej jim to uz jednou vratil... nebal bych se toho ze by si pri svym image muze tretiho tisicileti lajz bejt prezidentem kterej "znicil google":-)

Protest
1. SOPA a PIPA jest prvnim krokem k absolutni cenzure jedineho svobodneho a nezmanipulovatelneho media, ktere jeste v dnesnim svete existuje - Internetu! Pro me neni prostor pro diskusi, alespon v tomto pripade! Pokud se chce svet vydat cestou smer Cina, tohle je prvni stavebni kamen cesty k ni!
2. Jestlize nekdo pochybuje o protestu pripojovatelu, absolutne netusi, jak nesmyslne je zakon napsan/postaven a nevi, jak funguje princip internetu! Zde nejde o piratstvi, detskou pornografii, warez, peer2peer site, reklamu apod... koho to zajima, ten si to dukladne precte v originalnim zneni, kdo jen opakuje cliche, je principem propojeni svetove site naprosto nedotcen... jeden z tech dukladnejsich a lepsich clanku napr. zde:
http://www.techdirt.com/articles/20111122/04254316872/definitive-post-why-sopa-protect-ip-are-bad-bad-ideas.shtml

to Kren: filmovy prumysl neni nicen stahovanim milionu uzivatelu jakehokoliv hudebniho ci filmoveho dila, uz to prosim, pochop! Na toto tema byly napsany tisice nazoru a rozboru a vzdy bylo jasne prokazano, ze hudebni i filmovy prumysl roste pri sdileni del jakehokoliv druhu, nez-li tomu bylo pred tim! Neexistuje rovnice, ktera by prokazovala financni ztratu primo umernou poctu shlednuti/stazeni napr. filmu, zahrnujic atribut lidskeho chovani, ktery jasne prokaze, zda-li by dotycny na film sel, nebo jej jen stahnul, ci zaroven stahnul a pote sel do kina. V tomto pripade neni mozne stanovit cisla, kterymi nas neustale krmi organizace typu MPAA. Muzeme o tom nekonecne polemizovat, nebo se zacist do teorii lidskeho chovani, jako tomu bylo v Asimove Nadaci, nikdy ale nemuzes operovat s jakymkoliv numerem. To co zabiji filmovy prumysl jsou napr. kartely zivene organizace skryvavajici se za neziskove - jasny priklad jiz zminovane MPAA. V muzice je to jednoznacne nenazranost hudebnich labelu, ktere stale rozhoduji o kapelach, ci interpretech. Dale, pro me neuveritelna existence darmozracu v podobe soukr. spolecnosti chranenych lobbingem a zakonem - jasny prilad OSA, ci Integram! Pokud chces apelovat na mozne financni uniky, pravo, ci snad dobre mravy, zamer se nejdrive na tyto organizace!

SOPA
to polylux1: muzes mi vysvetlit, co si predstavujes pod pojmem, 'v pripade prilisnych negativ upravit' ;-) to jako negativ pro spolecnost, nebo pro kartely, ktere spolecnosti pohybuji ve smeru potrebnem? Jak si takovou upravu prestavujes ze vzpominane pozice obycejne lidske bytosti?
Obama - hmm, je to nepochybne muz 3. tisicileti - drzitel cestneho titulu Nobelovy cenny Miru & likvidaci nekolika stotisicu civilistu by si zastavenim googlu poskodil reputaci...sorry, nechal jsem se unest.

JanPavel
Ten clanek si rad proctu, ale reagovat na tvuj post nebudu. Debaty o tom jak kartely urcujou co si dam zejtra k snidani me nebavily ani v dobach hadave adolescence...

ad Polylux1
;D

ad clanek
...je peknym souhrnem vseho pozitivniho co internet prinasi. Ale presvedcil me asi stejne jako typek na ulici co rve "vsichni jste slepi hrisnici a zhynete v pekle". Vubec se treba nezminuje, ze situace kdy je kazda profi nahravka v podstate verejnym majetkem stavi vsechny muzikanty do role poulicnich bavicu... Dokazes odhadnout jaky procento mladejch umelcu, ktery maj svetu co dat, to od profesionalni kariery odradi? A jakej typ lidi to naopak generuje?

Sam jsem profesionalni muzikant, takze znam celkem presnou odpoved na obe otazky. Pred nedavnem jsem kvuli tomu v podstate emigroval do Londyna, tady to jeste tak v prdeli neni. Nevim jaka je profese tech minusaru, ale zkuste si predstavit, ze svoji praci, byt ocenovanou a zadanou, rozdavate zdarma a zijete z toho, co vam kdo hodi do klobouku...

"hudebni prumysl", prirozene a plynule se rozvijejici uz od klasicismu, kdy byl zaveden model platiciho posluchace, se diky tolerovanemu piratstvi postupne "vyviji" zpatky do modelu renesancniho (poulicni umelci) a barokniho (funkcni kapely). Kdyby mel ten clanek pravdu v tom hlavnim co pere ctenarum do tykadel, tedy ze "se jen hudebni prumysl nedokaze prizpusobit pokroku", tak proc autor nebojuje i proti omezovani klonovani lidi nebo snaham o odzbrojovani? Protoze pokrok neznamena vzdycky nutne cestu kupredu, ale jeho nerizenost dokaze stejne jako atomova bomba prehodit vyhybku zpatky do prvohor ... abych uzil slov sveho predrecnika: uz to prosim pochopte! :D

p.s. to Kren: konecne zase spolu :D