to Judabegin
nevim co je tou kumulaciou presne myslene, ale funguje to tak ze v momente ked dosiahnes nejake policko v Space Race pripocitas si body, ktore su na tom policku (ak tam nejake su). Body pred lomitkom ak si bol prvy alebo body za lomitkom ak si bol druhy....

to Gaspar
Tak to aj hráme, len ma zmiatlo ,to kumulované, neviem presne čo sa tým myslí. Tá posledná veta - časť 6.4.3 - sa mi zdá veľmi mätúca, a možno až zbytočná ... ???

to Judabegin
Jde asi o to, že když během jednoho kola dosáhneš dvou bodování z vesmírného závodu, tak se body sečtou (jakože není jen to bodování, kterého v kole dosáhneš jako poslední).

to Ozzy
Viz FAQ strana 38, kapitola 6.4, třetí otázka a odpověď.

Ještě malá opravička tvého dotazu. Drženou kartu můžeš odhazovat na konci kola, ne na konci tahu. Asi ta nepřesnost v tvém dotazu vznikla tím, že do české lokalizace byl "Turn" přeložen jako "kolo" a "Action Round" jako "akční tah".

to kren
ale to by som sa musel posunúť o 3 políčka, ak to dobre počítam ... a vlastne aj taká situácia môže nastať. Áno, to by dávalo zmysel. ďakujem ....

čistky/rudé nebezpečí + bodování
Včera jsme při hraní narazili na takový problém ohledně této karty. Je tam napsáno "všechny následující operační karty mají o 1 nižší hodnotu". Co je to "operační karta"? Já to vždycky chápal jako "karta zahraná na body" , soupeř to pochopil jako "hodnota všech karet". Ok, ale proč tam teda není text "operační hodnota všech karet...". Argument spoluhráče byl že operační karty rozumí se všechny nebodovací karty.
Dle FAQ to ale vypadá, že pravdu měl on (vzhledem k tomu, že kosmickou kartu nehraju na body, ale přesto by měla být její hodnota omezena). Víte někdo, jak to je?

Jinak ve FAQ taky je, že omezení operačních bodů se netýká operačních bodů získaných událostí. Podle mě pokud je na Rusa zahrána karty Čistky/Rudé nebezpečí a on zahraje například kartu Che, operační hodnota 3, událost - použij operační hodnotu karty znamená v tomto případě, že USA mohou využít 3 body. Nebo se pletu a mohou využít jen 2?

A poslední dotaz - není někde stanoveno, v jakém pořadí se na konci vyhodnocují region? Protože je tam jedna karta, která ubírá SSSR jednu klíčovou zemi tuším v Asii nebo na Středním východě, podle toho, jaké bodování nastane dřív. Což při závěrečném bodování celkem může hrát roli a může se stát zdrojem dohadů. Pokud to není nikde stanovené, tak bych to v tomhle případě viděl na nějakou možnost rozhodnout, které budování bude dřív, nějakou náhodnou volbou.

Díky a doufám, že tady tyhle dotazy ještě nepadly, pokud ano, tak se omlouvám. Čtu to tady průběžně, ale je možné, že mi mohlo něco utéct.

to Tygr
Na dotazy budu odpovídat z pohledu české lokalizace a odkazu na stránky českých pravidel!

1) Předpokládám, že tvé dotazy se týkají originální anglické verze hry, protože v české lokalizaci je text karty č. 31 "Rudé nebezpečí/čistky" následující:
"Po zbytek kola je operační hodnota všech zahraných soupeřových karet o 1 nižší (do minima operační hodnoty 1)." Tím je myslím tvůj první dotaz zodpovězen.

2) Tvůj dotaz je trošku zmatený. Pravděpodobně ses v poslední větě spletl a myslel jsi asi "... případě, že SSSR může využít 3 body." (a ne USA). Nicméně jádro tvého dotazu jsem pochopil. Omezení operačních bodů se netýká POUZE bodů získaných PŘÍMO z události (např. karta č. 20 "Olympijské hry"). Událost karty č. 107 "Che" umožňuje zisk operačních bodů NEPŘÍMO z OPERAČNÍ HODNOTY karty a tato operační hodnota je SNÍŽENA zahranou kartou č. 31 "Rudé nebezpečí/čistky". Tedy SSSR smí událostí získat POUZE 2 operační body. Viz str. 38, FAQ 7.4 "Úprava událostí".

3) Jediná karta, která může svou trvalou událostí ovlivnit zisk bodů během závěrečného bodování na konci 10. kola je karta č. 35 "Formózská rezoluce" a to "klíčovostí" Taiwanu. U této karty ale nezáleží na pořadí bodování oblastí - pořadí nijak neovlivní efekt její události. Ty jsi měl ale pravděpodobně na mysli kartu č. 73 "Kyvadlová diplomacie", kdy se SSSR při bodování Bízkého východu nebo Asie (podle toho co je bodováno dřív) odečítá jedna klíčová země. Jenže jsi pravděpodobně text události nedočetl do konce, protože poslední věta této události zní: "Její efekt nelze využít při závěrečném bodování na konci 10. kola." Tím je myslím tvůj závěrečný dotaz zodpovězen.

Malá prosba:
Ještě bych chtěl pro příště poprosit, aby byly odkazy na karty, události a pravidla v dotazech přesněji specifikovány. Ušetří to hodně čas. Takové dotazy jako: "... je tam jedna karta, která ubírá SSSR jednu klíčovou zemi tuším v Asii nebo na Středním východě ..." zbytečně zdržují. Nemám všechny karty v hlavě a kdybys uvedl číslo a název karty, tak by se mi to pak líp dohledávalo. Stejně tak při dotazech ohledně pravidel je dobré udávat čísla a podčísla kapitol v pravidlech, kterých se dotaz týká.

ad Tygr
Jak jsem si teď procházel náš starý fandovský překlad Twilight Struggle a tady uveřejněné přeložené karty ke stažení, tak je možné, že Tygrovi dotazy se týkaly naší staré fandovské lokalizace.
Všem doporučuju pořídit si oficiální českou lokalizaci Studené války od Mindoku. Překlad karet, pravidel, referenčních karet a herního plánu je mnohem vychytanější, jsou tam sjednocené pojmy a odstraněny mnohé nepřesnosti.

kren
Ok, děkuji za zodpovězení a omlouvám se, pokud bych měl v budoucnu nějaký dotaz, vynasnažím se ho formulovat přesněji a výstižněji.

S tím Che, jsi měl samozřejmě pravdu, upsal jsem se a myslel jsem SSSR, ne USA.

to Tygr
To nic, já to nemyslel zle. Já jsem teď ty tvoje dotazy zodpovídal v práci a tak jsem musel dohledávat ty karty na netu a dívat se co jsou tam za texty. Já tím jen myslel, že přesnější dotazy ušetří čas jak tazateli, tak odpovídajícímu ;). Jinak samozřejmě jsem to dohledal, to jo.

kren
Ano, mé dotazy se týkaly toho překladu, který máš tady.

Zbytek jsem upravil, protože to do tohoto fóra nepatřilo.

to Tygr
To záleží na tobě, to je tvoje věc. Nicméně přicházíš o mnohem kvalitnější lokalizaci a to i co se týče grafiky. Pokud máš stálé hráče a jste už zvyklí, tak je to OK, ale pro nové hráče je neocenitelná nová grafika karet s jasně definovanými a barevně odlišenými jednorázovými událostmi (černě), trvalými událostmi kol (zeleně) a celé hry (modře). Jinak můžu říct, že originální původní texty jsou pojmově dost nejednotné a trvalé události jsou navíc do textu nepřehledně zamíchány a nijak neodděleny. Za sebe můžu říct, že budu mít raději herně přehlednější a vychytané karty, než tvrdá americká "prkna" v jejichž textu se nový hráč jen těžko orientuje. A to teď nijak neobhajuju Mindok nebo skutečnost, že jsem tu lokalizaci dělal já se Sasou. Beru to čistě z hlediska herního a z mých zkušeností, když jsem do Studené války zasvěcoval někoho nového.

Umístění bodů vlivu
Na konci pravidel k často kladeným otázkám k textům karet, jsme nepochopili odpověď na otázku ke kartě č.33 Destalinizace, kde je dotaz, jestli vliv může být umístěn kdekoliv nebo dle pravidla 6.1.1.
Z odpovědi jsme nepochopili, jestli se teda dá umístit body vlivu kdekoliv anebo kdekoliv, ale za dodržení pravidla 6.1.1.

Klopik
Destalinizace:Odeberes az 4 body sveho vlivu (odeberes ze zemi, kde vliv mas) a umistis kdekoli na mape (nemusi to byt do sousedni zeme - treba do Jizni Afriky, aniz bys byl v Africe) s podminkou, ze to nesmi jit do zeme, kterou kontroluje USA.

+Dostanes se do zemi, kam bys lezl nekolik kol podle klasickych pravidel.
-Ztratis 3 body vlivu, jelikoz je to jen premisteni a nikoli pridani.

Staci? :)

Edit:Jen tak pro upresneni. Ve vetsine her plati to, ze hra ma pravidla, ktere plati do doby, nez nejaky herni efekt nerekne jinak. Treba Dekolonizace rika: Umisti 1 bod vlivu do 4 zemi v Africe nebo JV Asii - zadna podminka uz neni, takze muzes kamkoli v Africe nebo JV Asii a to, i kdyz tu zem kontroluje USA.

to Klopik
Já myslím, že ta odpověď FAQ ke kartě č. 33 je jasná hned tou první větou, která odkazuje na 6.1.1. Součástí textu pravidla je kurzívou zdůrazněná výjimka ze standardního pravidla 6.1.1. :

Výjimka: Pro body vlivu umísťované v důsledku některé
z událostí toto omezení neplatí a jejich umísťování se řídí pouze
textem dané události.

kren
Ne, ze bych jinymi slovy nenapsal totez. :D

to nameless
Já to nepsal proto, že tvoje odpověď byla špatná a že bych chtěl vysvětlit funkci té karty (to jsi udělal dostatečně už ty). Já to psal proto, abych vysvětlil, jak pochopit formulaci toho FAQ.

kren
...právě, že formulace některých faq je psána zbytečně složitě. Kdyby tam ta první věta nebyla napsána vůbec, tak je odpověď jasná. Tak nás jenom znejistěla...

to Klopik
Je to odkaz na bod v pravidlech, kde je to vysvětleno pro všechny události.

Lepší je pochopit na příkladu jedné karty základní mechanismus, který se aplikuje na všechny události podobného typu stejně, než pochopit jenom jednu konkrétní událost jedné konkrétní karty.
To by potom mohly být FAQ na všechny karty, které svou událostí umísťují někam body vlivu.

Ještě chci dodat, že samozřejmě bez té první věty to ta FAQ zodpovídá taky obecně, ale myslím si, že je dobré mít vždycky odkaz na konkrétní místo pravidel, ze kterých se vychází.

Tož to já jen tak na vysvětlenou. Já ta FAQ netvořil, jen jsem se snažil udělat úpravu těch formulací co nejjasněji. Kdybych to nechal bez úpravy v původní verzi, tak by těch nejasností bylo myslím ještě mnohem víc, protože některé FAQ byly v originále fakt dost nejednoznačné.

Headline faza
Chcel by som sa informovat ohladom fazy vylozenia kariet.
Ako to funguje s vojnovymi kartami v tejto faze ci vplyvaju na znizovanie DEFCONu alebo sa len vyhodnoti udalost? Hlavne v suvislosti s pravidlami kde je priklad hry a v druhom kole ked sa zvysi DEFCON na 3.uroven je vo faze vylozenia kariet USA zahrana Indicko-Pakistanska valka DEFCON zrejme neklesol lebo v zapati na to je v prvom akcnom tahu SSSR zahrana Arabsko-Izraelska valka a az po prevrate je DEFCON znizeny na 2.uroven.
Dik

Shadowik
Indicko-Pákistánská válka není pokus o převrat, ale válečná karta, která sama o sobě DEFCON nesnižuje. Ve fázi vyložení karty se hrají pouze události karet a pokud ta umoňuje využít akční body karty, tak teprve potom se lze pokoušet o převrat a snižovat DEFCON. Nejsem si jíistý, kdo by vyhrál/prohrál, kdyby DEFCON klesl na 1, ale předpokládám, že ten hráč, jehož zahraná karta to způsobila.

Che
Můj dotaz se týká karty Che. Říká, že SSSR může udělat převrat v neklíčové zemi Sev. Am. nebo J. Am. nebo Africe za použití hoodnoty karty (3). Pokud se to povede, lze postupovat stejně ještě jednou (ale jinde). Znamená to, že takto je možné získat až 6 (reálně samozřejmě jen 5) vojenských operací? Díky.

Havelock
Ano s kartou Che sa teoreticky mozu urobit az dva prevraty (v neklucovej krajine), kazdy s hodnotou 3. A nejedna sa o free coups takze sa za obe ziskaju aj vojenske operacie ako pises

Gaspar
Jak zjistím že se nejedná o free coups (netuším jestli je ekvivalent někde zmiňován v českých pravidlech), ja myslel že převraty díky událostem nepřidávají vojenské operace, popř. nemají vůbec závislost na hodnotu DEFCON.

Havelock
OK ale v pravidlach sa pise ze sa DEFCON znizuje aj pri zahraní valečnej karty preto sa pýtam či vyložená karta nemá vplyv na DEFCON keďže je valečná.
A či válečná karta znižuje DEFCON len vtedy keď sa zahrá ako udalost alebo aj vtedy ked je zahraná na OB??
Alebo niečo som zle preštudoval?? :P