:-)
dekuji

Jak hrajete?
Jak hrajete Snižování vlivu? Podle pravidel, kde i aktivní hráč může špatným hodem přijít o vliv, nebo alternativní pravidla na konci, kdy špatný pokus neztrácí vliv? Díky, zajímaá mě to, protože mi to přijde dost přísné.

EDIT: Snižováním vlivu jsem měl na mysli Změnu orientace.

to Havelock
Já to hraju podle standardních pravidel, protože pak je snižování vlivu riskantní záležitost a ani ve skutečnosti pokus o snížení vliv protivníka nebylo během studené války tak jednoduché a mohlo se to otočit proti velmoci samotné. To alternativní pravidlo, že tím nic neriskuješ se mi moc nezdá, protože pak hra ztrácí na dramatičnosti a snižování vlivu je příliš přímočará záležitost, jak snadno poškodit strategické plány protivníka. Podle mne se tím hra příliš rozbíjí.

Nicméně je to věc názoru a budu chápat i opačný postoj, který může argumentovat tím, že přeci jen riskuju vyplýtvání operačních bodů.

Havelock
ono sa to nezda, ale je to zasadny rozdiel. Tiez to hravame standartne ze o vplyv mozem prist. Ale vacsinou tuto operaciu pouzivam prave preto na krajiny kde ziadny vplyv nemam. Je to idealne na vysachovanie supera z regionu. Napr Fidela z Kuby... odporucam to hravat standardne. Je to typ operacie, ktora ma jasne urcenie a treba sa len naucit ju spravne pouzivat.

kren, Gaspar
Díky za odpověď. Už mi to dává smysl.

FAQ CZ
Prosím o dovysvětlení jedné otázky z FAQ, kterou jsem v originále nenašel.

Otázka: Může hráč využít operační body získané z událostí na postup ve vesmírných závodec?

Odpověď: S výjimkou událostí, které posunují hráče na stupnici vesmírných závodů, musí být ostatní karty, využívané na postup ve vesmírných závodech použity jako operace. Karty tedy nemohou svými událostmi poskytnout operační body na postup ve vesmírných závodech.

Dalo mi to fušku, ale na konec jsem to asi pochopil. Přeloženo: Aby se hráč mohl pokusit o posun na počítadle vesmírných závodů, musí zahrát kartu jako operace. Výjimka je událost, která přímo posunuje žeton na počítadle, což se však nepočítá, jako pokus o posun ve vesmírných závodech. Pokud nějaká událost umožňuje použití operačních bodů, nelze je použít na vesmírný závod. ***Znamená to, že takto získané operační body nelze použít ani na převrat?

Havelock
na prevrat ano aj na akukolvek inu operaciu (okrem vesmirneho zavodu)

To Havelock
Je pravda, že mohlo být v pravidlech jasněji definováno, že typ operace vesmírné závody , na rozdíl od ostatních typů operací, lze provést pouze zahráním karty jako operace a ne pomocí operačních bodů získaných nějakou událostí.

Takových nejasností bylo v pravidlech víc a český překlad jsem se snažil na několika místech doplnit proti originálním pravidlům o některé jasnější formulace, ale toho textu bylo tolik, že holt člověk nemohl myslet na všechno a zachytit úplně vše.

neutrální karty...
zdravím a prosím o vysvětlení....
neutrální karta použitá na operaci. Událost je pro soupeře spuštěna, nebo se jen odhodí a já použiju OB. Nemám v tom uplně jasno, jako tedy ve více věcech okolo téhle hry, ale snad se to časem poddá.
Předem díky za odpovědí.
"Dotaz k pravidlam" je jiz takovy nabubřely,prošel jsem to a nenašel či přehlédl. No a v pravidlech po tolikerém čtení zase funguje slepota,automatičnost čtení přečteného. Možná to někde je, ale prostě jsem to nenašel.

bufo
Neutrální karta, jak již z popisu plyne je neutrální a žádnou akci protihráče nespouští.

parxel...
Díky. Myslel jsem si to, ale líná huba,holé neštěstí. Díky
Každopádně mám klid v hlavě. Dnes se snad v klidu vyspím.

bufo
Není zač.

to bufo
Pravidla odstavec 2.2.2., který definuje typy karet a na jehož konci je v závorce odkaz na odstavec 5.2, který definuje hraní karty s událostí související se soupeřem.

...kren
pravidla jsem přelítal semtam, a čím více lítáš, tím více se zaplétáš. Ani teď znovu po přečtení bych si byl nejistý. Parxelovo vysvětlení je naprosto dostačující.
Díky vám oběma či oboum.

to bufo
Studenou válku je dobré poprvé hrát s někým, kdo to už umí a nebo je dobré si krok po kroku přehrát vzorovou hru uvedenou v pravidlech.

hraní karet
předem se omlouvám, jestli je můj dotaz hloupý nebo duplicitní...
Chtěl bych se ujistit, jak je to s hraním karet obecně.
Ve fázi VYLOŽENÍ karty se vyloží karta skrytě před sebe, pak oba otočí a provedou se události.
Ve fázi AKČNÍCH TAHŮ pak můžu hrát buď svoji kartu (událost náležící mně) a to buď jako událost a nebo jako operaci (obojí ne?). Pokud hraji kartu s událostí soupeře jako operaci, tak událost vyřeší soupeř a já odehraji operaci s akčními body na kartě?

ZdenaK
přesně jak píšeš :o)
kartu ve fázi akčních tahů náležící tobě zahraješ buď jako událost nebo jako operaci OBOJI NE zbytek je přesně jak popisuješ
jeste dodam kdyz zahrajes souperovu kartu muzes urcit jestli prvni zahraje udalost souper nebo ty vyplacas sve body

Ahoj,
TS jsem párkrát před pár lety hrál, v pátek jsem si pořídil CZ verzi a nejse si jist, jestli správně chápeme a hrajeme převraty, co dávají karty jako bonus zdarma.
Jde mi o to, že DEFCON se v našich hrách podstatě stabilně drží na úrovni 2, v dalším kole pak většinou strašně krátce trvá, než někdo první převrat zkusí a pak je zase vymalováno. Když jsem přemýšlel a vzpomínal na ty mé partie v minulém roce možná hrajeme špatně převraty "zdarma".

Takže už konkrétní dotaz: U převratu zdarma je skutečně jediný rozdíl ten, že se nepousová žeton u vojenských operací? Pokud je zahrána událost, co umožní udělat dva převraty po sobě (tuším volitená CHE), i v tomto případě se sníží DEFCON 2x?

Obecně mi teď po letech přijde ta hra docela dost o náhodě.. Kdo dostane silnější karty, kdo dostane víc bodování, nakonec hod kostkou rozhoduje o všem důležitém.
Případně hra může velice rychle skončit v závěru války, kdy strana co vyhrává o víc jak 6 bodů, získá "což takhle si zahrát šachy" - snadno se řekne, musíš zařídit, abys o tolik bodů neprohrával..

Každopádně díky na můj dotaz :-)

to Rox
1) Takže napřed k prvnímu konkrétnímu dotazu. Převraty zdarma, kromě toho, že se nepočítají do vojenských operací, tak navíc pro ně neplatí územní omezení díky stavu DEFCON (pravidla 6.3.5). Nicméně ostatní pravidla pro ně platí (to znamená snížení DEFCON v případě převratu provedeného v "KLÍČOVÉ" zemi - pravidla 6.3.4). A v tom je asi u vás zakopaný pes, protože karta č.107 "Che" (Ernesto “Che” Guevara) hovoří o převratu v "NEklíčové" zemi - tudíš DEFCON nemůže snížit.

Dál nerozumím tomu, co znamená tvá poznámka, že "je vymalováno", vždyť ten kdo převratem v KLÍČOVÉ zemi způsobí jadernou válku, tak přece prohrává hru, tak proč by to dělal. A pokud balancujete na hraně jaderné války při DEFCON 2, tak to přece nevadí, o tom to je hráč si musí dát pozor, aby nezpůsobil jadernou válku.

Takže když to shrnu, tak mám dojem, že zapomínáte na 2 věci:
a) DEFCON se snižuje převratem pouze v KLÍČOVÉ zemi
b) Kromě převratů zdrama, tak standardní převraty jsou územně omezeny stavem DEFCON.

2) Co se týče druhého dotazu, nebo lépe povzdechnutí, že hra je hodně o náhodě, tak absolutně nemáš pravdu. Zkus si to zahrát několikrát s někým, kdo tu hru hodně umí a garantuji ti, že vždycky prohraješ. Stáhni si z Trola a zkus si přečíst tohle:

http://www.zatrolene-hry.cz/spolecenska-hra/studena-valka-1945-1989-623/k-stazeni/zakladni-strategie-a-taktiky-vypisky-3227/

Nevím, jestli jsi to četl, ale myslím, že by tě to mělo co se týče tvého názoru na náhodnost hry trošku nakopnout správným směrem.

to Rox - ještě dodatek
Ještě malý dodatek k tvému vyjádření o náhodě:
... kdo dostane silnější karty, kdo dostane víc bodování.
Silnější karty jsou dvojsečná zbraň, už se mi víckrát stalo, že jsem dostal sice v kole silnější karty, ale spíš jsem toho litoval, protože jsem je potřeboval třeba až později a musel jsem je vyplýtvat bez toho, abych plně využil jejich potenciál. Stejně tak i s mě nepřátelskými kartami. O tom ta hra je aby se zahrály ve chvíli, kdy má soupeř zcela jiné plány a mě to co nejméně uškodí.

... nakonec hod kostkou rozhoduje o všem důležitém
Kostkou se nesmí házet bez rozmyslu a musí se vždy využívat všech bonusů k hodu, které zvyšují pravděpodobnost úspěchu. Málokdy hážu kostkou a věřím v úspěch, většinou hážu tehdy, můžu-li přičíst hodně operačních bodů, u snižování vlivu nemám-li v cílové zemi svůj vliv a hlavně bonusy sousedních zemí.

Co se týče karty č.100 "Válečné hry", tak s tou kartou je třeba v závěru války počítat a prostě jestliže jsem na tom s body špatně, snažit se nedopustit, aby DEFCON klesl tak hluboko. Pokud by vám tahle karta vyloženě vadila, tak ji vyřaďte a je posekáno.

to kren
teraz si ma trochu zneistil ohladne karty 107 "Che".... v jeho pripade predsa nejde o prevrat "zdarma" t.j. "free coup", nie?

to Gaspar
Jo u Che se mi tam omylem vloudilo slovíčko zdarma. Už jsem to opravil. Zdarma převraty jsou jen karty č.91 Ortega zvolen v Nikaragui, č.47 Junta a č.96 Strhněte tuto zeď. Bylo to tím, že se RoX napřed ptal na převraty zdarma a pak jmenoval kartu "Che". č. 107 Che, ale opravdu nemá nic společného s převraty zdarma.

Díky za odpovědi :-)
Tušil jsem, že možná ty převraty hrajeme špatně - obě věci cos popsal nám utekli. Díky.

Co se náhodnosti týče - nechci polemizovat, prostě mi to přijde škoda, kdyby místo hodu kostkou byl nějaký jiný mechanismus ala trůny.. Ale mám nahráno zatím asi jen 12 partií a téměř všechny jsem vyhrál. Když jsem měl štěstí na karty a bodování, vyhrával jsem stabilně na 20 bodů, jinak kolem +10. Až to manželku přestalo bavit.. Nicméně prostě třeba když někdo na Past/Norad zůstane 4 kola "locknutý", je to prostě smůla. Stejně tak, když po dvou hodinách je score +7 bodů a ten kdo vede dostane "šachy".. Prostě můj názor je spíš ten, že by té hře slušelo té náhody méně. Ale nic s tím nenadělám :-)

Každopádně díky a taky díky za překlad ;)

RoX
Pockej par partii, pak uvidis, ze ani sachy ti nemusi pomoct, i kdyz vedes. Precti si tu kartu poradne a zjistis, ze potrebujes mit defcon na dvojce. Coz taky neni zarucene, je tam spousta karet, ktere defcon zvedaji atd. S defconem se musi umet pracovat, kostka neni zaruka vyhry a je lepe ji pouzivat pouze v "nutnych pripadech." Neni nic horsiho, nez zahozena 4kova karta a hod 1 na coup, kterys vlastne ani nepotreboval.

to RoX
Proti všemu co jsi jmenoval se dá hrát. Je třeba vědět, které karty v které fázi přicházejí do hry, které byly už hrány, které přijdou kdy znovu přimíchat, atd. Opravdu si myslím, že té náhody je tam úměrně nejen vzhledem ke hře, ale i vzhledem k simulaci tehdejší doby, kde ta náhoda byla podobně úměrná, ale dalo s jí vyjít naproti.