tak jsme včera navštívili obi :)
a koupili tam krabičku abych konečně mohl vyloupat komponenty, není to sice ta co má sydo, ale taky ujde, vešlo se to do ní tak tak a vyšla na 55 Kč :), ale to není předmětem toho co jsem chtěl původně napsat...chtěl jsem se vyjádřit ke zpracování kartonových komponent. Je to naše první hra od FFG (a určitě ne poslední, až budou penízky, tak se kupuje Descent :) ), tak proto mám z toho tak trochu vánoce :). Bavil jsem se vyloupáváním žetonků min 2 hodinky, protože šly hodně těžko ven a musel jsem to dělat opatrně a navíc jsem zastříhával kleštičkama přesahující kousky. Vypadá to jako spíše negativní kritika, ale není tomu tak :). Moc se mi líbí zpracování těch žetonků (takový zvláštní drsný povrch), jejich pevnost a hezké barvy. Takže jsem si s tím dalo by se říct hrál :). Ještě musím zatavit svářečkou všechny obalené karty s překladem a půjde se na první hru (až po zkouškách :( ). Možná trochu příspěvek o ničem, ale chtěl jsem se podělit o své pocity z premiérového vyloupávání žetonků z hry od FFG...

Beholder
naprosto chápu :) já měl první FFG hru Arkham Horror, to byla teprv komponentová extáze!

Loupání
To já jsem je ještě nevyndával..Myslím teď u hry WK ale moc se těším. Jinak největší peklo v loupání jsem prožil u hry TI3 kde toho bylo mraky ale hlavně se mi jedna celá deska s žetony odlepila.Takže jsem musel opatrně vyloupat a zadní stranu znova nalepit.Naštěstí to šlo klidně ale strach jsem měl.:D

První dojmy
Tak máme za sebou první partii ve třech a musím říct, že je to opravdu komplexní hra se vším všudy. Od nádherných herních komponentů, přes nejrůznější herní mechanizmy po skvělou zábavu. Je pravda, že ve třech to není až tak komfliktní hra, v šesti to bude opravdu vyžadovat více vzájemných soubojů, ale možná to bylo i tím, že ještě nemáme pořádně zažitá všechna pravidla (a je jich opravdu dost) a občas jsme trochu tápali, ale to se v dalších partiích napraví. Je tady opravdu velká míra interakce a to je na tom zábavné. Už teď se těším na další partii. Ve třech nám to trvalo cca 2,5 hod, ale příště budeme hrát na více vítězných bodů, a to nás donutí jít více do vzájemných konfliktů.
PS: Na komponenty jsem koupil v prodejně na nářadí zásobník na šroubky a podobné věci za 50 kč a vlezlo tam pěkně všechno.

The Hammer
JJ, ve třech hrajeme tak na 20 bodů na hráče, ať to má šťávu :) Další zajímavou možností je hrát na 15 bodů a ve chvíli kdy dojdou se na konci kola otočí vrchní karta Fate Decku a přečte se, zda je na ní "revolt" či ne. Hra končí, když se tímto způsobem ukáže druhá karta, která má na sobě "revolt", do té doby se na konci kola udělují body z krabice. Tímhle způsobem je konec nejistý a nikdo nemůže počítat s tím, že má dost bodů a v tomto kole vyhraje.

dotaz na hlasování
Přidávám se ke chválení této hry, i když jsem teprve v začátcích ve fázy podrobného zkoumání pravidel. Chtěl bych se zeptat, jak konkrétně probíhá hlasování typu ,,baron". ,,Ano/ne" je mi jasné, ,,baron " si nejsem jistý. Díky.

vavito
pokud se hlasuje o baronovi, každý hráč při hlasování řekne, pro kterého barona dává své hlasy (např. když se rozdělují tituly). Baron, který nasbíral nejvíce hlasů získá titul.
Př. červený dává 3 hlasy pro sebe, modrý dva hlasy pro sebe, žlutý má dva hlasy - nechce, aby titul získal červený, tudíž hlasuje pro modrého. Modrý získá titul.

sydo
To jsou hodně dobré nápady pro hru v méně hráčích! V další partii určitě vyzkoušíme tu s 15 body a s revoltou.
Teď jsme si znovu prošli pravidla, udělali jsme při hře pár chybek, na něco pozapoměli, ale ted už to snad půjde tak jak má.

vavito: přesnou radu nechám třeba na sydovi, po jedné partii si ještě netroufám rozdávat rady

:)
než jsem to odeslal, sydo už odpověděl :)

sydo
Díky. Tím je tedy dost zvýhodněn ten kdo se vyslovuje poslední. Svými hlasy rozhodne u vyrovnaných soupeřů, pokud mu hlasy na vlastní vítězství nestačí. Mě napadlo, neřeší-li se volba tajně např. napsáním lístečku, koho volím předem, před ukazováním počtu použitých hlasů. Je otázka, co více odpovídá duchu hry. Ostatně i v našem parlamentu bývá způsob hlasování často dost ošemetnou a mnohdy i humornou otázkou. :-)

vavito
No, ten poslední má možnost rozhodnout, ale v případě rovnosti rozhoduje předseda, který je tím jazýčkem na vahách. Osobně se mi líbí, že je volba takto veřejná, je víc možností pro intriky a uplácení :) Ostatně, nejvíc peněz si lze dle mých zkušeností vydělat jako hlava církve - každý mu platí, aby nedostal červený event nebo naopak aby dostal zelený. No a ten poslední v hlasování je na tom podobně, za dobrý titul mu ostatní pár zlatek rádi nabídnou.

Dotaz
á zatím jen čtu pravidla ale už teď se na hru nemůžu dočkat.:) Chci se vás zeptat co se dělá s žetony hlasů po ukončení shromáždění? Nechávají se?

SSZGSA
žetony, které použiješ ve Shromáždění po hlasování s eodevzdávají zpět do banku (i pokud jsi hlasování nevyhrál). Musíš pečlivě rozvážit pro co a jak hlasovat ;)

plné vítězství
Chystáme se na první bitvu, ale ještě mám nejasnost. Studuji český překlad od Hrásu. Plné vítězství: .......Všichni bojující šlechtici protivníka, spolu s jejich vojáky jsou pobiti( viz Smrt šlechtice). Nu a v odstavci smrt šlehtice se má stát následující: 1. Lízněte na dezerci .... Tomu nerozumím, pokud byli všichni pobiti ...? Poradíte, jak to tedy vlastně správně hrát? Díky.

vavito
Při plném vítězství ti nemusí umřít žádná jednotka a přesto prohraješ.
Př. Bojuješ se soupeřem, oba máte armády o síle 400. Lížete 6 karet (4 + 2 za rytíře) a 2 zahodíte. Soupeř hraje 1x Deal 100 Caualties a 3x Victory; ty hraješ 1x Victory a 3x Deal 100. Soupeř na své armády umístí 3 casualty žetony, ale neumírá, bo má jeho armáda ještě 100 k dispozici. Ty umístíš jeden žeton na své armády. Pak se porovná Victory - soupeř má o dvě víc, proto vyhrává plné vítězství. Lízneš na dezertéry, poté odstraníš jednotky v hodnotě 100 (za ten Casualty žeton) a tvůj rytíř umírá. Ztrácí své tituly a jeho jednotky se přesunou na dědice, který přijde do hry na konci kola.

překlad
nemám překlad z hrasu, posílal jsem ho křenovi, ale originál říká: "Any opposing nobles with troops fighting in the battle are killed". Tedy "všichni rytíři, jejichž jednotky v bitvě bojovaly jsou zabiti". Tady asi vznikla nepřesnost v překladu. Pokud by totiž soupeř měl na místě bitvy dva rytíře z nichž jeden by nebojoval, tak by tento rytíř přežil.

PS. za ty casualty žetony se odstraňují jen žoldáci, regulaři nikdy rytíře neopustí.

sydo
JO. Diky. Uz je mi to jasne.

To Sydo
Já vím, že na začátku shromáždění dostaneš jeden žeton hlasu a jeden za každé tvé město.
1, Můžeš použít i žetony hlasů které jsi měl dříve?
2, A po úplném ukončení shromáždění se získané žetony odevzdávají nebo ti zůstanou a můžeš se i takto stát předsedou?
Díky..Ještě že tě všicni máme!:D

SSZGSA
1) ano můžeš
2) po ukončení Shromáždění ti zůstanou všechny žetony, které jsi nepoužil k hlasování, tzn. i ty získané na začátku Shromáždění (pokud jsi je nepoužil). Ale POZOR! Nestáváš se automaticky předsedou - tím se stáváš pouze ve chvíli, kdy zahraješ kartu Rally Support a po jejím zahrání máš víc hlasů než kdokoli jiný.

Jinak není vůbec zač ;) snad se WK budou líbit

To Sydo
Snad???Jsem z nich mimo...v komatu.:D Hodně mě zarazilo, že tuhle hru jsem tak dlouho přehlížel aniž bych se podívál zblíska. To až tvoje recenze udělal mému srdci radost.A jak čtu pravidla tak mě tahle hra překvapuje víc a víc.A to nemluvím o rozšíření...:D
Díky za odpověd...:)

SSZGSA
V Hrasu jsme se onehdá s obsluhou shodli, že je to dle našeho názoru podceňovaná hra, pravidla jsou sice trochu složitější, ale přesto si podle mě zaslouží trochu popostrčit výše po žebříčku, tudíž jsem rád, že má nové přívržence.

sydo
na jednu stranu máš určitě pravdu (i když jsem WK ještě nehrál), ale na druhou stranu jsem rád že mám doma i nějaké hry co nejsou na prvních místech v žebříčku BGG, jako např. WK nebo Titan a jsou dalo by se říct vzácné a ojedinělé, prostě je nemá každý a nejsou tak profláklé jestli mi rozumíš :)

zapomněl jsem dodat
...a přesto jsou kvalitní

Beholder
jasný, chápu, takové bratrstvo elitních spiklenců ;) taky jsem rád když objevím nějaký takový "skrytý poklad" :)

laický dotaz
Může být jeden baron zároveň předsedou shromáždění, hlavou církve, případně králem a učencem v rozšíření?