to Ringo
Defileři jsou pěkně nechutní, vřele doporučuji :-)

Kadaver
no studoval jsem co to umi, ale behem hry jsem mel porad nejak strach do toho jit. Jednak jsemsenechtel spolehat prilis na to, ze zrovna chytnu pri nejake biutve kartu ktera jepro vyuziti Defilera nutna a jednak jsem si do 3/4 dnesni partie nebyl jsity, ze se mi vynalozene zdroje do jednotky, ktera pri utoku znici isama sebe, vyplati. Ke konci jsem si ale dost rikal, ze byse mi hodilo neco, co ty Protosske housenky dostane, protoze ony me znicili zpravidla. Takze kdyby u toho byly zniceny i ony, bylo by to supr:-)

Kadaver
jo a mam v tom chaos, Defiler a Scourge. Tyhle dve jsem se bal vyuzivat a popsal jsem Scourga misto Defilera a chteljsem nicit ty protosske velke lode, ne housenky. Asi bych mel jit uz spat:-)

to Ringo
Scourge je myslím v základu celkem na nic, v rozšíření ho předělali. V základu se mi zdá musí přežít, aby protivníkovu jednotku zničil, což není u lítačů jednoduché, protože jsou většinou poměrně silní. V rozšíření je to normální jednotka s útokem a po útoku automaticky umírá (má vlastnost Sacrifice). Nutno dodoat, že jeho útoky jsou poměrně vysoké.
No a co se týče Defilera, tak ten má absolutně nechutné technologie.

Kadaver
heh, my o scourgovi a on mi dneska vylozene prohral hru:-) Dali jsme duel Zergove proti Zergum. Bohuzel ja si vylosoval dve planety, ktere mely dohromady jeden jediny bod a manzelka mela body 4. O to vice jsem mel ale surovin, tak jsem vse dal do utoku, manzelka mela sice naskok o 8 bodu, ale povedlo se mi ziskat jak dva body z jeji planety, tak jsem ji z tama i vystrnadil a dobyl jsem ji zakladnu. Pri bodech 5:10 v muj neprospech jsem ovsem opet o to pole s dvemi body prisel, tak jsem vse investoval v posledni zachrane do utoku na obe plnety s 2 body. Manzelka mela par zerlingu, hydraliska, kralovnu a toho zpropadeneho Scourga. Ja do toho sel Ultraliskama a Hydraliskama. Defakto se rozhodovalo o vitezstvi a ja mel oproto souperi totalne drtivou silu a souper nemel z ceho a v podstate i krome jedne planety kde vyrabet, ale bylo mi to na dve veci, z obou bitev jsem se musel potupne stahnout, Scourga jsem hydraliskem nezabil, protoze Scourge mel 8 HP a tim padem prezil muj utok. V cdruhe bitvew vytasila kralovna coby podpurna jednotka svou vlastnost, ze vsechny me podpurne jednotky maji bonus k utoku 0 a bylo vymalovano:-)

to Ringo
Jojo, to je přesně to, co na Scourgích změnili v rozšíření. Snížili jim obranné číslo a dali jim vysoký útok a Sacrifice abilitu (automaticky umírají po souboji, pokud bojovali s jednotkou, na kterou mohou útočit). Tím pádem to nejsou už takové lítací pevnosti a mají přitom šanci rozbít i ty největší lítající mrchy.

po 2 partiích
Tak už mám za sebou 2 partie ve 3. Díky dovolené jsme si s dětmi odpočinuli od manželky a ve 3 si dávali samé dlouhé hry - 2x Starcraft a 1x TtA :) První partie SC byla hooodne dlouhá, naopak ta druhá skončila relativně hodně brzy, vlastně proběhly 2 souboje, které nic neřešily a najednou tu byla Stage III a mladší synáček vyhrál na speciální podmínky vítězství (ovládat všechny oblasti na 2 planetách). Nějak jsme pořád zapomínali brát tyhle podmínky v úvahu a pak už bylo pozdě. Dětem se hra určitě líbí, mně vlastně celkem taky :)

to Richmond
Ve třech hráčích nic moc, neboť se projevuje efekt: "Když se dva perou, třetí se směje." Doporučuji spíše hrát v sudých počtech, nebo hrát nějaká scenaria (ta jsou až v rozšíření)

Richmond
ony jsou pry nejake scenare staven pro tri hrace. Jina kja uz ma mted u SC naprosto jasno, je to pro me absolutni jednicka, nejlepsi hra co jsem hral. Obsahuje vsecno co jsem u deskovky chtel. Sci-fi, staveni zakladen, jejich vylepsovani, rozdilne jednotky u ras, souboje, tezba surovin....U me osobne uz nevim ktera jina hra by ted mohla SC vystrnadit, snad jedine Twiligt Imperium 3 (ktere si asi nikdy nezahraji) nebo ta nova pripravovana Civilization:-) Otaznik visi stale jeste i nad Dunou, protoze tu sice mam, ale stale jsem nehral.

to Ringo
Jak se tak dívám na Tvoje fotky ze hry, tak musím zcela pragmatiky zhodnotit, že byste si měli pořídit větší stůl :-D

Kadaver
Tak nam zatim staci tohle, na hru ve dvou bohate a pri hre ve 4 se prisunou dve zidle na ktere si dva rozlozi kartu sve frakce a zetony s kartama. Ale jinak vetsi stul by to urcite hctelo, ale nemam ho kde dat:-)

vizuálizácia
s kamarátom sme sa po prezretí obrázkov zhodli, že táto hra vyzerá naozaj škaredo. Je to fakt iba tými obrázkami alebo to vyzerá fakt tak strašne? :)) btw, hra je na ceste :))

stOKYi
co ti na ni příjde jako škaredého?

stOKYi
Škaredá? No tak každej máme jinej vkus, mně se hra například líbí i po grafické stránce....jen si ji jěště tak někdy zahrát:D

:)
s kamarátom sme to zatiaľ videli len na obrázkoch, teraz nechcem vravieť že to tak aj je. Ale figúrky, herný plán sa nám nezdali byť najpríťažlivejšie, uvidím ako to bude vyzerať na živo. Z obrázkov sa to nedá veľmi vydedukovať.

stOKYi
kedysi bol moj prvy dojem z obrazkov a aj z prvych hier tiez fadny..posobilo to nevyrazne (vizual planu hlavne, karty oka, figurky super).. neskor (v podstate az nedavno) som v tom vsak nasiel zalubenie a fest sa mi to paci cim dalej tym viac, (mozno aj preto,ze ta relativna jednoduchost a tamta tonalita sa uz u ffg moc neobjavuje, neviem) a iny SC by som si asi ani nevedel predstavit;))) (apropo, to co tam ma fungovat tam funguje fasa-mam namysli najma ikonky a pod.)

(herne imo neni o com, topka v zanri..lutovat snad nebudes ale ked uz nic ine, mas investovane do raritky oop na kt. uz nie je licencia..teda predpokladam,ze zaroven je aj BW na ceste..:)

.opčík
bohužiaľ rozšírenie na ceste nieje, neviem už kde ho zohnať, aj ku základu som sa dostal dosť náhodnou cestou a povedzme že som sa len chytil šance túto hru mať, už len z dôvodu spomínaného, že už nieje na ňu licencia a pomaly sa stane raritkou. Ak by som mal možnosť kúpiť rozšírenie aj bez toho aby som tú hru skúšal, kúpil by som aj to. Ale jedno mi nejde do hlavy, že ľudia ju tu na zatrolených chvália a popri tom na BGG sa jej až tak dobre nedarí. Čo je tak vo všeobecnosti tejto hre vyčítané? A na druhej strane, čo je zase taká jej sila tu na zatrolených. Nieje to len davová psychóza tu na zatrolenkách ako je to aj s arkhamom a middle earth questom? Hry ktoré ma vôbec nechytili? Ty si opčík spomínal, že je to topka v žánri.. ale v akom žanri? Scifi ameritrash stratégií? Alebo je tam dačím výnimočný systém hrania kvôli ktorému je tá hra chválená a zároveň nesadne každému teda aj zatracovaná? Niekde som čítal že pri hre 6 hráčov je to 2vs2vs2 .. čo je zaujímavé.. Ale to som asi položil príliš veľa otázok a ešte aj celkom ťažkých naraz :) Kto dokáže odpovedať na príslušnej kvalitatívnej úrovni??? :)))

stOKYi
nevím jestli to bude na kvalitativní úrovni, kterou požaduješ, ale třeba pro mě je Starcraft absolutní jedničkou ze všech her, se kterými jsem měl tu čest a sedí na trůně pro mě jako král, vedle herní královny, kterou je pro mě zase Duna:-)

Mě hra dostala celkově herním systémem, kdy akce, které hráč nastřídačku pokládá se soupeři se vyhodnocují prakticky opačně, než byly položeny. Tedy ze shora dolů. zatímco se pokládají ze spod nahoru. Je tedy nutno uvažovat tak, že to co pokládáš jako první bude při vyhodnocování akcí vyhodnoceno jako poslední.

Dále mě dostala komplexnost - budování základny, vylepšování základny, těžba surovin, obsazování planet a v neposlední řadě boj s nepřítelem.

Souboje - jestli mě něco kdyzaujalo na karetních hrách, tak to byly ty, kde si hráč tvoří balíček. co mi ovšem u těch her chybí je jakési to pozadí, aby to nebyla prostě jen karetka. Starcraft prakticky obsahuje tvorbu onoho balíčku, do kterého dokupuješ z karet technologií nové možné a kvalitnější útoky. Z takovéhoto balíčku si pak při bitvě karty dobíráš, takže je klíčové, jak máš balíček poskládán. Ale nejen to. Záleží také na tom, jak jej máš sladěný s typy jednotek, které máš na planetách a posíláš je do bitev.

Vyzdvihnu další plos. Hra ma karetní souboje, ale není na úrovni abstrakce jako např. Sid Meiers The board Game. Karetně vyhodnocuješ souboje, ale v terénu maš opravdové konkrétní jednotky z plastových miniatur.

Velkým plusem je, že hra neztrácí při sníženém počtu hráčů a dá se hrát i ve dvou.

Nakonec si nechám zpracování, které tu kritizuješ. Mě se zpracování Starcraftu líbí moc. Grafika na žetonech je krásná, planety jsou hezké, líbí se mi herní plánsložený z planet.

Ještě podotknu, že jsem se nestal fandou Starcraftu proto, že bych byl fandou PC hry. to právě naopak, já se dlouho zdráhal Star craft TBG koupit, protože jsem k te PC hře neměl vůbec žáden vztah. No a deskovka mě uchvátila natolik, že jsem se dokopal si tu hru pak zahrát i na PC a zjistil jsem, že i přes to, že jde o RTS, tak mě hodně bavila.


Jo a davové psychóze jsem určitě taky nepropadnul, protože v době, kdy jsem si Starcraft kupoval, jej tu ještě moc lidí nemělo a žádné divoké diskuse se kolem něj nevedly.

stOKYi
hehe.. poslem link..
zanrom som myslel (mozno chybne-mea culpa) 'expanzivnu' bojovu strategiu s budovanim 'zakladni', resource menezmentom a progresom vo vylepsovani (jednotiek aj zakladni).. pouzity system 'prikazov' mi tam uz nevadi (zo zaciatku dost, potom bol ten LIFO aj v HH..a to ma presvedcilo), ani to, ze je to kolovka..
lahky odvar v tomto je pre mna stary Warcraft tbg napr, z novsich okrajovo RW mozno..
Tema-scifko je pre mna vzdy plus:)
ci davova psychoza neviem (resp. neriesim-ja osobne som si to zohnal az po XY hrach, kedy som si bol isty, ze to chcem mat napriek tomu, ze preferujem ine akcne meritka -'individua vs armady'..)
Kazdopadne sa v celkovom(svetovom) hodnoteni imho odraza ten 'fakt', ze to nie je hned zo zaciatku uplne jednoducha vec, ze je lepsia vo viacerych hracoch (vo dvoch(3) je to minimalne divne:)) a na supertrendovy herny cas do 90minut zabudni.
ze by bola zatracovana som nejak nezachytil, aj keby, asi by ma to osobne moc netrapilo, objektivne ta hra funguje dokopy skvele (s BW).
ci je to ameritrash neviem odborne posudit, ALE ak by tam nebol 'deckbuilding' ale kocky a leveling s modifikatormi neviem neviem veru:)
ad 6 hracov-tusim sa to da hrat aj kazdy proti vsetkym.
..snad sa vyjadria skusenejsi..:)

E: tak uz Ringo fajne odpisal, apropo, asi to fakt skusim aj vo 2, ked tak pise:D

to stOKYi
Ve dvou nic moc. Me se to nelibi, ale to je o vkusu. Jinak nedoporucuju 3 hrace, protoze dva se hadaji a treti se smeje. V peti jsem nikdy nehral, ale myslim si, ze to nemusi tolik trpet na problem dva se hadaji..., ale to je spis dojem. Nejvice mam odehrano ve 4 a musim rict, ze naprosto super a dohratelne za 3 hodiny bez problemu.

Jinak pravidla neco rikaji o tymech, ale ve sve podstate muzete hrat jakkoli. Muzete hrat 2v2v2, 3v3 a kdo vi co... tomu je hra otevrena. Osobne opet nedoporucuji 2v2v2, jelikoz je to stejny model jako u trech hracu a potvrdila to hra na Slapech, kde se dva tymy pretahovali a treti s prehledem vyhral.
Az naberete zkusenosti, tak potom i hra ve trech a 2v2v2 muze byt na urovni, ale jinak bych se tomu vyhybal. Lidi casto hraji zbusobem jak ty me, tak ja tobe a to zakonite jeden ma ve vysledku navrch. Strategie se musi kolo od kola menit a nema smysl utocit na nekoho, z koho nic nebude a dotycny si musi rovnez uvedomit, ze pokud bude oplacet, tak nic neziska a naopak se musi spojit, aby treti nevyhral....

to Vojta
Mohl bys prosím nějak rozvést proč tobě osobně se Starcraft ve dvou nelíbí. Máš pravdu, že je to o vkusu, já taky některé hry v určitém počtu hráčů nemusím i když pro to není kdovíjaký přesný důvod ale zajímal by mne tvůj názor. Taky mne zajímá v čem je hra ve dvou "horší" než hra ve 4 (týmová hra 2+2), jakou jsme hráli třeba v Želivě (samozřejmě když nepočítáš mou totální neznalost hry a podle toho i její průběh).

to stOKYi
SC mám dlouho a párkrát jsem ho hrál ;-) Krom toho, že je to, pro mě, jedna z nejlepších deskovek, zopakuju, možná doplním pár výhod/nevýhod.
ve dvou je to hratelné jen s rozšířením, a to opravdu jen nouzově, ale od třech je to super.
Souhlasím s tím, že platí dva se hádaj třetí vyhraje, ale to se mi líbí. Člověk si musí dávat furt pozor a vykašlat se na emoce :-) pak se to promění, téměř, v "šachovou partii" pro víc lidí. To možná bude důvod menší oblíbenosti :-)
Co nezaznělo: pozor na žetony rozkazů, hrozně rády se neustálím braním do ruky ohmatáva! to je největší a pro mě jediný zápor téhle hry :-) se svým trváním na nežmoulání žetonů sklízím posměch :-)

to Kren
Já si myslím, že je to malým herním plánem a malým zmatkem při rozdělování rozkazů, ten systém je asi lepší pro víc lidí.
Prostě se tam přesouváte po dvou planetách (dvě jsou prakticky mimo váš dosah), což je cca 4 hrací pole a to moc neni

hra ve dvou
Zatím jsem nezkoušel a asi ani nebudu, taky se mi to totiž moc nezdá, hlavně kvůli malému plánu a těm rozkazům. Ten systém totiž přímo vybízí ke hře více hráčů, kdy se rozkazy přes sebe začnou vzájemně překrývat (což je samozřejmě i ve dvou, ale není to kompelxní), blokovat atd...

Osobně se nejvíce těším až vyzkoušíme tu týmovou hru 2vs2 nebo i normální hru ve 4.

Boldrick
tak ja mam za sebou docela dost partií ve dvou a mám trochu jiný pohled. Přetahujeme se běžně o všechny 4 planety a snažíme se získat body ze všech třecha řekl bych, že právě ve dvou je to takový šachový duel, v kterém se nikdo nesmí dopustit zásadní chyby.