nepřihlášený

přihlásit

registrovat

Větší než obvykle aneb Úvaha o prodeji německého vzduchu

Autor: PJ | 16.11.2009 | 10

Pokud jste nadšenci do moderních společenských her, jistě jste nezůstali jen u jedné a máte jich doma víc, než by člověk "nehralý" považoval za normální. Už ani nemluvím o sběratelích, kteří doma oprašují často ne desítky, ale už přímo stovky krabic s hrami. Sám se řadím někam mezi obě skupiny.

Hry naskládané na poličce nebo skříňkách vypadají sice hezky, ale časem se "rozlézají", padají a estetický dojem je v háji. Není toho, herdek, najednou kapku moc? A to máte na cestě krabici z oblíbeného eshopu s další várkou... a tu zjistíte, že některé krabice jsou zbytečně velké a rozhodnete se tomu učinit přítrž.

Co likviduji okamžitě, jsou nejrůznější rozšíření. Pochopitelně mluvím jen o krabicích. Ono to má i svojí funkční logiku - přece to nebudu pořád skládat a zase oddělovat. Většinou se daří rozšíření nacpat do krabic s původní hrou, i když se občas musíte rozloučit s plastovými či kartonovými přihrádkami ze základní verze. Někdy je to opravdu škoda, třeba v případě Small Worldu. V tomhle případě by se chtělo skoro výrobcům poděkovat, že v krabici nechali nějakou tu rezervu.

Pak přijdou na přetřes krabice, které jsou tak zbytečně velké, že by se do nich vešla pohodlně další hra - a možná i spoluhráči. Vzhledem k tomu, že jsou krabice přiléhavě obemknuty igelitovou fólií, dočkáte se při jejich otevírání i ochutnávky větší porce většinou německého vzduchu. Otázka je, proč ho výrobci her balí do krabic a posílají na všechny nádraží. Že by vycházeli z předpokladu, že čím větší krabice, tím lepší hra? Nebo chtějí své výrobky zviditelnit?

Nekorunovanou královnou těchto macků je firma s příznačným jménem Queen games (u nás distribuuje Corfix). Snad s výjimkou Shoguna jsou všechny krabice zhruba 2× objemnější než by mohly být, namátkou: Vzducholodě, Flandry, Aton, Řím, Timbuktu... Mimochodem,  Queen games nejsou jediní, pokud bych měl jmenovat jednu hru, která má krabici opravdu předimenzovanou, byl by to Lord of the Rings - The Confrontation: Deluxe Edition od Fantasy Flight Games.

Řešení? Jestli nemáte místo, udělejte si krabici vlastní. Buď zcela svépomocí nebo pomocí internetu - kde najdete různé generátory šablon, třeba Tuck Box Generator nebo Super Deluxe Tuckbox Template Maker. Jsou zamýšleny na tvorbu krabiček na nejrůznější karty, ale s trochou vůle uděláte i větší krabici.

V souvislosti s problematikou přerostlíků je namístě zmínit i problém opačný - nedochůdčata a dále různí deformovaní postiženci, kteří vzbuzují dojem, že snad byli původně navrženi na jinou hru. První vydání Doby Kamenné nešlo pořádně zavřít. Alea Iacta Est má plastový "insert" naprosto nesmyslný, určený pro jinou hru. Vůbec hry z "velké řady" od Aley mají vlastně pořád stejné inserty, většinou tam komponenty sice nějak naskládáte, ale funkční to úplně není. Velké množství her pak nemá uvnitř krabice nic, ani chabé kartonové přepážky a komponenty pak lítají jak při nácviku stavu beztíže....

A jak jste na tom vy? Vadí Vám předimenzované či jinak špatně navržené krabice? Provádíte nějaká domácí úsporná opatření či jiná vylepšení?

Sdílet s přáteli:

Komentáře

Rozšíření

Mluvíš mi z duše. =)

Považuji za svůj osobní úspěch, že se mi podařilo do původní modré krabice Carcassonne nacpat všechna dosud vyšlá rozšíření, a stále jde zavřít! =)

Také u Descenta je místa opravdu hodně, takže máme základní hru a tři rozšíření v jednom.
U Arkhamu jsme museli trochu ustoupit, takže máme v jedné krabici plány a pravidla, ve druhé všechny karty (ta krabice je zatraceně těžká) a v samostatném zásobníku z Baumaxu žetonky.

Největším zklamáním, co se týče poměru krabice/materiál, byl Dungeon twister (kde ale doufám, že to rozšíření zaplní) a RoboRally (ale chystám se na přidání dalších desek). Obě hry jsou skvělé, ale krabice opravdu silně naddimenzované.

16.11.2009 13:28:36

:)

Moje oblíbená krabice je od Dobyvatelů vesmíru. Do ni bych narval i komplet Carcassonne s rozšířeními :) A hra je přitom jenom balíček karet a pár žetonů.

Jinak pekny clanek. Zrovna jsem nedávno řešil kam s těma mýma krabicema :)

16.11.2009 13:38:25

Dobyvatelé

To je fakt, na ty jsem zapomněla =)

Zrovna nedávno jsme řešili, že kdyby ty referenční karty přehnuli napůl, mohli prodávat poloviční krabici.

Jasný favorit ve skladnosti a úspornosti je Red November - je až neuvěřitelné, co všechno a jak úsporně nacpali do tak malé krabičky! Kdyby to vydával někdo jiný, tak je krabice jistě trojnásobná.

16.11.2009 13:46:36

Dobyvatelé Vesmíru

Máte pravdu, na ty jsem úplně zapomněl. Na druhou stranu vyšla už dvě rozšíření, a mám pocit, že už to první bylo hotové v době vydání základní verze, takže určitou logiku to má.

Jinak pochvalu za úspornost zaslouží též Pitch Cars. Našlapáno :-)

16.11.2009 13:52:03

Ekologie a tak vubec

Tak tohle je tema, ktere jsme zrovna nedavno resili v hospode s kamosema. Prave proto, ze jsem musel kvuli dalsi varce her prerovnat pul skrine abych to mel kam davat.
Dalsim aspektem totiz je ze ty hry se musi nejak dopravovat, coz pri aktualnim 'sporeni' mistem zatezuje jak prirodu tak nase penezenky.
Jako pro mne typickym prikladem je v posledni dobe opevovane Dominion. Krabice jak krava, pritom to jde naskladat podle mne i do krabice od Red Novemberu (u tehle hry jsem byl vazne prekvapen co se vejde do takove krabicky).

16.11.2009 15:56:36

Cosmic Encounter

Zrovna nedávno jsem si tuhle hru pořídil a po přečtní recenze od Syda, jsem se naprosto ujistil, že krabička je nepraktická.
Jde o stejnou velikost jako Arkham ale asi tak 1/3 materiálu. Dokonce tam nejsou ani žádné přihrádky pro karty a žetony jako je v AH nebo Runebound. Takže po vyloupání se začnete prát se vším, co by se mělo do kartonem vymezeného prostoru vejít. Nakonec jsem to vyřešil odříznutím jedné strany výplně a už teď se těším na exp.... :)

16.11.2009 20:46:39

Kamen zbrane papir

od Dina je taky jednou z prerostlych her.

16.11.2009 23:43:26

místo v krabicích

Většinou se snažím rozšíření nacpat do původní krabice, u carcassone se mi to také povedlo. Třeba Wotr jsem musela nechat zvlášt. Ale obecně si jen do krabice přidělám přihrádky, jaké dělává třeba Křen (viz foto Agricola) a nesnažím se krabici zmenšovat. Hru beru jako celek, včetně obalu (trošku jako kousek do sbírky) a chci ji zachovat celou.

17.11.2009 10:09:07

mám rád menší krabičky

Jelikož vlastním kromě sbírky her taky sbírku tří dcer v okolí puberty, tak skladovacích prostor není v bytě nikdy dostatek. Právě nedávno jsme museli zrušit starou deskovkovou skříň, protože už se tam vše prostě nevešlo. Sběratelství krabic (jak píše Sappho) muselo stranou, některé hry byly nemilosrdně přestěhovány do (sice hnusných, ale) menších krabiček.


Na druhou stranu chápu výrobce, proč ty krabice přifukují. Když nabízím hru za 1200 Kč, asi ji neprodám v krabičce od sirek (a dokonce ani kdyby to bylo rodinné balení :-) Prostě většinový amatérský zákazník za své prachy očekává co nejvíce a tudíž i co největší krabici. Problém skladování vzduchu řeší až sběratelé, kteří si hru koupí tak jako tak.
---
Upřímně by se mi líbilo, kdyby došlo k určité standardizaci velikostí krabic. Myslím že cca 6 velikostí by dokázalo pokrýt 95% her. To by pomohlo jak výrobcům při transportu velkých balení, tak i prodejcům (vyplnění regálů v obchodech, lepší balení v e-shopech, menší počet vycpávek v poštovních krabicích). No a samozřejmě že i zákazníci by dokázali líp hospodařit s početnějšími sbírkami her.

Už to pomalu začíná vypadat, že se v tomto směru něco děje, např. krabice na Ubongo, Smallworld, Dominion, Kámen-Zbraně atd. jsou stejně velké a přitom mají různé výrobce.

Stejně tak Ztracená města, Jambo, Halali atd. Přestože tyto případy jsou krabicově předimenzované, tak mi to ani nevadí, lze je aspoň šikovně šoupnout k sobě.

17.11.2009 14:38:20

problem s ulozenim

Tak u nas jsme dneska s pritelkyni problem s ulozenim her vyresili :) Akorat neni kde spat :)
http://draciskala.cz/bajn/01.jpg
http://draciskala.cz/bajn/02.jpg

17.11.2009 21:48:37

opačný problém

Já mám u mnoha her problém opačný - zvlášť, když obalím karty. Poslední případ nastal u Battlelore, kam se do přihrádek nevlezou obalené karty a musel jsem tedy vyskládat intray a nastoupily pytlíky (figurky jsou zatím v přihrádkách...). Ale i tak mám problém vše do krabice nacpat (zatím jsem se nepokoušel tam dát návod... :-(

18.11.2009 08:07:39

to Kedrigern

Mě už se z Battlelore stává sběratelská věc, takže v původní krabici mám jen hexy, stojánky, karty na kterých jsou pravidla. Figurky už jsou ve 3 boxech z Obi a karty v krabičce vedle. Viz moje foto u hry.

18.11.2009 09:51:53

to sappho

A máš karty obalené? Ono to docela nabyte a pak už se nevlezou... Zatím mám jen základ, ale hry radši skladuju usebe v krabicích, tak mě to trochu štve - už teď mám co dělat se základem...

18.11.2009 10:54:45

chalupa

Nastesti mame chalupu a tak prebytecne deskovky skladuju tam. A ted od vikendu tam mam i vyrobenou policku http://lh6.ggpht.com/_8WU2N1yEgxk/SwMd4jfgffI/AAAAAAAAJao/r1s7-pci5SM/s912/IMG_2123.JPG

18.11.2009 11:34:55

policka 2

jen nevim, kam dam zbytek her, ktery mam jeste na koleji v Praze, kdyz se ta policka okamzite zaplnila.

18.11.2009 11:36:29

to Kedrigern

Karty mám obalené a mám v nich vložen český překlad. Mám je v krabičce od Ultrapro, která má 4 samostatné přihrádky. Zatím to stačí. Mám každý druh zvlášť. Ale co budu dělat až koupím Heros......nevím.

18.11.2009 11:50:15

krabička

Ty krabičky na karty co jsou na fotce už nepoužívám. Vyměnil jsem je právě za jednu velkou.

18.11.2009 11:51:20

sappho

O ultra pro jsem taky uvazoval, ale uvidim - jak rikam, uz ted se se zakladem do krabice nevlezu... :-S

18.11.2009 12:00:21

krapnik

Prosím tě, co je to "přebytečná deskovka"? Já žádnou takovou neznám... =)

18.11.2009 20:14:20

krabice a doprava

Tak předimenzovanost krabic je jasná. Mě spíš mrzí, že když už jsou tak velké, že je aspoň neudělají nějak funkční. Aby to mělo přihrádky na materiál, které se dají použít během hry. Aby to při natčení krabice celé nevypadlo a nebyla z toho megapopelka....

Jinak zatím mě nevadí až tak velikost krabice při skladování, jako spíš řeším problémy s transportem. Většinou když hrajeme tak není přesně dohodlé co ani kdo dorazí (od 3 do 8 lidí) a tak řeším jak přepravit (pěšky, nebo tramvají) co nejvíce her. Takže většina her se začína spolu mazlit v jedné krabici. Třeba Small World je v jedné krabici s Fury Drákulou. A podobně. Ještě první várka asi 10 her se vlezla do větší přenosné krabice od notebooku. Desky a pravidla jsou naskládané vedle sebe a všechny komponenty vedle v pytlýčkách krásně uložené v té "megakrabici" od RoboRally.

19.11.2009 01:30:23

Bouchi

omezeni "zdola"

Krom toho, co uz tu zaznelo (ze bezny zakaznik preferuje za vetsi penize velkou krabici pred malou) je dalsim faktorem velikost herniho planu ci nejake desky, ktera ma byt vcelku. Takze pak i kdyby se ostatni komponenty vesly do mensi krabice, neda se holt delka a sirka zmensit pod rozmer planu. (Pro vydavatele a distributory taky nejsou velke krabice terno, strasne zerou skladovaci misto.)

21.11.2009 07:47:18

Bouchi

To je sice pravda, ale podívej se třeba na Vzducholodě, Atona, Timbuktu a další podobné hry od Queen Games. Uvidíš, že sice půdorys kopíruje složený herní plán, ale krabice je nesmyslně vyhnána tak trojnásobku toho, co by bylo nutné pro uskladnění dalších komponentů.
Z toho nejspíš plyne, že marketing "většá bedna -> víc peněz" má přednost před skladováním a logistikou...

21.11.2009 13:48:08

Roborally

Tak po otevření krabice roborally,jsem byl docela sklamám uspořádáním krabice,taky spousta vzduchu,nemluvě o takzvaném papírovém pořadači-oddělovači,jestli to tak nazvat,který hned letěl do koše.Ikdyž chápu že hrací desky potřebují prostor,ale stejně..
Jinak samozřejmě hra je super,mám za sebou odehrnané 2 plány a už se těším na další varianty :-).

30.11.2009 22:24:43

Pravda

Pozrel som si spomínanú LOTR-ovinu, a to čo som tam vydel, tak to by som napchal do sáčka od scrabble a ešte by tam bolo dosť miesta na všetky karty z dominionu :D Rozhodne je to dobrý spôsob ako predávať vzduch - určite výnosnejší ako plnenie a predávanie balónov.

16.1.2010 23:44:27

P&P

Hry z edice papír a nápad neobsahovaly vzduch téměř žádný...

18.2.2010 23:55:34

filda001

Tak to je sice pravda, ale taky by se dalo říct, že neobsahovaly žádné nové myšlenky - všechno to byly plagiáty západních her.
Přesto na ně moc rád vzpomínám.

23.2.2010 18:01:40

filda001

To ste mi spôsobili nostalgiu... Ja mám z tejto "edície" len Maršal a špión, ale slúži, kupodivu, až dodnes. Je dostupný nejaký zoznam týchto hier?

5.3.2010 22:04:42

P&N

Co si vzpomínám,tak v edici Papír a Nápad vyšel jen Maršál a Špión a Fantom staré Prahy. Pak ještě Disk Říčany vydal Lovce pokladů a Stopaře.

14.3.2010 11:24:10

Wings of War De luxe

Tak jsem včera dostal tuhle hru a byl jsem více než překvapen poměrem velikost krabice/obsah. Na první pohled to vypadá, že ve stejném měřítku, jako jsou přiložené modely letadel musí obsahovat krabice minimálně mapu evropy a možná i kus asie...po rozbalení mne však překvapil nejen italský a to pouze italský návod ke hře, ale i obsah krabice- pár karet, čtyři plata žetonů velikosti A5, čtyři modely letadel 1:200. Nevěřícně jsem odstranil i plastový organizér a pod ním- jenom vzduch. Ta krabice by mohla být tak 1/5 a nic by se nestalo...ale co, aspoň vypadá na skříni reprezenatativně

7.2.2011 07:31:22

Úkol pro vývojáře

Všeobecně by se designérům krabic mělo zadávat: Co nejmenší, organizované, funkční, v rámci možností nezničitelné a pokud to nesplní, do krabice je nacpat a poslat do oddělení pásové výroby. :)
Bohužel s tímhle přístupem se setkávám málo. Abych ale jenom neškarohlídila, největší klasika- Osadníci mají příjemně řešenou krabici. Navíc se mi líbí látkové pytlíky místo plasťáků. Sice přes ně není vidět, ale je to stylovější a nestane se, že byste ho už při prvním otvírání rozškubli.

7.1.2014 12:21:08

Vývojáři....

Já mám někdy pocit, když už jsi do toho zajel, že ani ty komponenty vůbec neodpovídají ceně. Takový Kingdom builder(Queen Games...že), tam se platí tolik za co? U některých her třeba neodpovídá už ani kvalita komponentů té ceně. Asi platíme za ten vzduch když se vrátím k původnímu tématu. krásný příkladem vzduchu je Augustus, tam vše zabalíte do přiloženého plátěného pytlíku a přitom je krabice velká jako třeba Civilizace, nebo Mořeplavci...

27.2.2015 08:31:38

pořadače

Velikost krabic je problém, u mě takový, že i velikost hry u mě rozhoduje o výběru a čím větší, tím více mínusovích bodů hra získává. Ale mnohem víc mě trápí, když krabice nemá rozumnén přihrádky. Smíchané komponenty zvyšují časové nároky na přípravu hry a to mě spolehlivě odrazuje od její hraní, radši sáhnu po jiné.

Ale různé pořadače, organizéry a přihrádky potřebuje kde kdo a tak se dá kouknout k rybářům http://rybarske-krabicky-a-boxy.heureka.cz/plastilys-krabicka-sf360/ nebo řemeslníkům http://kufry-na-naradi.heureka.cz/curver-02921-000-l/ a zde mají velké krabice svou výhodu, takovýto univerzalní pořadač se do nich krásně vejde.

26.8.2016 08:58:54

Přidat komentář

Tato funkce je dostupná pouze přihlášeným uživatelům!

Můžeš se přihlásit nebo registrovat.