WHQ
My to hráváme pravidelně ve 4 lidech a je to po dlouhé době karetka, která mě opravdu nadchla, poměrně jednoduchá, můj oblíbený svět Warhammeru, důraz na kooperaci, jak začneš myslet jen na sebe nebo nevnímáš, co se děje kolem, jdete do kytek, chvílemi je parta na koni, total easy a za pár kol bojujete o holý život:) Čeština i přes drobné chybky fajn. Osobně v anglické verzi hraju jen hry, kde není zbytí, takže spokojenost. Někdo to přirovnává k Lotru, to bych asi nesrovnával, Lotr mě nebavil, je to jiná hra, jistě kvalitní, ale mě karetky obecně nebaví, WHQ mi spíš připomíná deskovku bez boardu a figurek. V partě fajn lidí za nějaký peníz muziky dost. Jen bych uvítal časem nějaké rozšíření, přeci jen svět WH je rozsáhlý a tady narazíte jen na krysáky, gobliny, nějakou havěť či nemrtváka. Není to klasická sběratelská karetka, takže nelze očekávat moc, ale něco by se mohlo urodit:)

Dojmy z hrania
Máme za sebou cca 5 hier (1x intenzívny úkol, 2x prvý a druhý scenár), keď nepočítam jednu hru EN verzie.

Čo sa týka samotnej CZ verzie, tak je materiálovo kvalitná s menším množstvom chýb, z ktorých sú ale viaceré kritické (vypustené texty na scenároch, chyby na kartách nemesis), pričom zopár vecí je nejasných aj po prečítaní Průvodce hrou, takže rozhodne si treba prečítať aj Přehled pravidel, kde je to mnohokrát jasnejšie a lepšie napísané.

Veľa ľudí vrátane mňa malo pred zahraním pocit, že to zjednodušený LOTR LCG. Ono tá hra je LOTRom inšpirovaná, ale po zahraní môžem konštatovať, že jediný spoločný prvok je kladenie žetónov postupu na lokácie.

Inak je hra dosť odlišná vo všetkom ostatnom. Zatiaľ nemáme odohrané všetky scenáre kampane (je ich 5, ktoré tvoria kampaň + 1 intenzívny), ale už tak trošku tuším, že to s opakovaným hraním nebude až tak skvelé. Mimo oficiálne rozšírenia (dve postavy hrdinov) sa už vzhľadom k prchajúcej licencii asi ani nič nechystá a zachrániť to môžu jedine fanúšikovské scenáre (viacero preložených je už aj na tomto webe). Resp. sa dá viackrát zahrať aj intenzívny scenár, kde to môže byť do určitej miery variabilné s rôznou kombináciou hrdinov, ak hrajú napr. dvaja hráči.

Celkovo sa mi hra páči, čím ďalej, tým viac. Celkový koncept je veľmi jednoduchý a pritom zábavný. Scenár vždy určí, akých nepriateľov máte zamiešať a ako vytvoriť balíčky kariet lokácií, pokladov a stretnutí a čo je cieľom. Pekne vyriešené a zaujímavé mi prídu efekty na jednotlivých políčkach scenára, ktoré do hry vstupujú špeciálnymi udalosťami a tlačia hráčov k splneniu cieľa.

Samotné časti kola, hoc vyzerajú v pravidlách zložito, sú fakt jednoduché:

akcie hrdinov – podľa počtu hrdinov sa počas kola dostanete k jednej alebo dvom akciám, pri ktorých sa vám nepriatelia s vami v stretnutí snažia vytrhnúť nejaké to mäsíčko spod brnenia;
akcie nepriateľov – u nevyčerpaných nepriateľov vyhodnotíte postupne ich efekty v lište, pričom veľa efektov pracuje s vyčerpaním nepriateľa, ktorý nezavadzia pri akciách hrdinov, resp. neútočí;
fáza lokácie, kde sa vyhodnotí, či je lokácia preskúmaná, resp. sa vyhodnotí jej efekt;
fáza nebezpečia, kde sa vyhodnotí aktuálne políčko na stupnici scenára, ktorá ukazuje postup hrdinov.

Výborne vymyslené je rôzne zameranie hrdinov, pričom hranie s každým je fakt rozdielne, ale pre väčšie šance na výhru napr. pri hre dvoch hráčov je treba ich vhodne skombinovať, aby družina mala k dispozícii nejaký útok na diaľku alebo nadväzovanie väčšieho počtu nepriateľov. Každopádne to, že karty akcií sa vyčerpávajú a každý hrdina má inú kartu, ktorá dokáže všetky akcie pripraviť, zase prispieva k rozdielnosti hrdinov a vytvára zaujímavé kombinácie počas hrania.

Čo sa mi tiež veľmi páči je variabilita nepriateľov pri relatívne malom počte druhov, kde z troch kariet daného typu je vždy jeden elitný s lepšími štatistikami. Niektoré príšery sú rubači, iní sniperi (ustupujú do tieňa odkiaľ strieľajú) či krvilačné beštie (prebiehajú k najviac zranenému hrdinovi) alebo aj zavadzači (neútočia, len prekážajú a musíte za nich pri svojich akciách hádzať kockou nepriateľa).

Lokácie s viac-menej nepríjemnými efektami nútia hrdinov nielen bojovať, ale musia venovať čas aj preskúmavaniu. A pekne to komplikujú nepriatelia, ktorí sa prerozdelia medzi hrdinov pri vyložení novej lokácie a tak sa hráči musia rozhodovať či sa nechajú sekať a budú skúmať alebo nechajú skúmanie tak a najprv si to vyčistia.

Celkovo sú kooperácia a plánovanie akcií hrdinov dobre premyslené a v kombinácii so špeciálnymi kockami je ich hranie zábavné a napínavé. Čo sa týka levelovania, tak pri kampaňovom hraní si postupne vylepšujete svoje 4 základné akcie (útok, prieskum, pomoc, odpočinok) pokročilejšími verziami a môže sa vám pošťastiť získať aj legendárne poklady. Páči sa mi, že každý hrdina má akciu na liečenie a asi najpodarenejšia akcia je Pomoc. Pri tejto akcii môžete pridať na karty ostatných hrdinov žetóny úspechu, ktoré im pomôžu pri ich akciách akoby úspechy hodené na kockách.

Špeciálne kocky hrdinov obsahujú symboly sekerky (úspech) a štítov (obrana pri útokoch) a jedno slniečko, ktoré vám pridá úspech a môžete kocku hodiť znovu (ak je to zase slniečko, pridáte úspech a hádžete zase atď.). Kocky nepriateľov majú prázdne strany, symbol zranenia a symbol efektu nemesis (bossovia), ktorý je u každého bossa iný a príjemne ozvláštňuje hranie. Takisto ako karty stretnutí, ktoré majú aj dobré aj zlé efekty a niektoré z nich umožňujú získať kartu výstroje (pokladu).

Karty výstroje (pokladu) sú asi jediná vec, u ktorej sa mi zdá ich potenciál nevyužitý, lebo ich efekty sú často komplikované a u niektorých by možno stačilo pridať kocku. A hlavne je ich pomerne málo, takže sa aj pri kampaňovovm balíčku s 12 náhodnými kartami po čase troška opakujú.

Škoda, že v rozšírení pridali iba hrdinov, lebo karty pokladu a aj zopár nepriateľov a lokácií + 2-3 nové scenáre mohlo byť pekné rozšírenie a la Unseen Forces pre Elder Sign.

Zhrnutie: jednoduchý kartový dungeon crawl so stredne dlhou hracou dobou, s peknými kockami a vymakanou grafikou s dôrazom kooperáciu rozdielne zameraných hrdinov. Za mňa zatiaľ 8/10. Myslím, že aj napriek chybám v preklade a vzhľadom k tomu, že na jar zmizne z katalógu FFG, sa oplatí kúpiť.

Dotaz na hru
Ahoj. Uvažuji, že bych hru koupil, ale mám strach, jak je to se znovuhratelností. Jak to máte vy? Po dohrání kampaně máte chut si to třeba za týden zopakovat?

Jak asi dlouho trvá dohrát jeden scénář?

Díky za odpověd.

@znovuhrateľnosť
Ono dosť asi záleží na počte hráčov. Ak hráte 4 tak sa to ohraje skôr ako dvom, lebo pri dvojici si vyberiete len dvoch hrdinov a tak môžete skúšať prejsť scenáre v rôznom zložení.

Jeden scenár zahráte do 1-2 hodín, viac času pri viacerých hráčoch, lebo musíte dohodnúť postup.

Inak na opakované hranie je asi lepší intenzívny scenár, ktorý je taký všeobecný a predsa premenlivý. A potom existujú ešte fanúšikovské scenáre, takže vyhrať sa s tým dá dosť. A stále to po obohratí môžeš predať ďalej :).

hra
Já o této hře dost uvažoval - líbil se mi Pán Prstenů a karetní Pathfinder, obojí sem měl, (PP ještě mám), tohle se mi zdálo takové trošku podobné v něčem. Ale dost mě teda odradil popis od acedraca o chybách v překladu - pokud tam chybí příběhové texty a jsou špatně napsané karty nemesis že to má dost vliv na hru.. tak nevím jestli se mi do toho stále chce..Jinak se mi téma a způsob hry celkem líbí, přijde mi to jako takové karetní RPG víc než karetka s balíčkem karet a náhodou co vám zrovna přijde na ruku. Mělo to být původně mé přání pod stromeček :)

@zaily a chyby
Chyby sú už známe a ak to naozaj chceš hrať a nie si doskový konzervátor, tak to opravíš fixou za 5 minút. Alebo na stiahnutie tu na ZH sú už aj opravené karty scenárov (stačí vytlačiť) a myslím, že sa opraviť ešte treba dve karty Nemesis a jednu lokáciu (fixou, prelepka, poznámka do obalu).

Tým nebagatelitzujem, že ten preklad spackali, len hovorím, že oprava je relatívne jednoduchá, hoci samozrejme poškodí estetiku hry.
--
v inej diskusii som písal:

Nemyslím si, že ten počet chýb je tak veľký, aby vás to odradilo od kúpenia hry.
Iste máte plné právo hru nekupovať, len sa mi zdá, že akoby mnoho ľudí nadobudlo dojem, že hra ja absolútne katastrofálne preložená (prvotná verzia AH alebo rozšírenie Descentu sú na tom o dosť horšie, tam sú/boli desiatky nepresností).
Pri WHQ a Besneni Drakuly je to rádovo okolo 10 chýb, pričom WHQ aj Drakulu mám doma a po oprave je to v pohode hrateľné.

Prví dojem.
Hral som prví scenár cca 1 hod. Niekedy som strácal prehlad kedy a ktorú fázu mám vykonať. Hra vyvíja postupne dobrý tlak. Záver hry bol už taký hop alebo trop ako padnú kocky ( jeden z hrdinov skoro umrel ) Čo sa týka akcií je to repetitívne. Ked raz potrebujem útok tak jasné že druhá akcie je tá ktorá mi útok obnoví. A tak dookola. Ak sa valí horda nepriateľov nieje čas ani na prieskum.
Nebezpečie sa zvyšuje ( tlak na hráča narastá ) ale vy najprv všetko pozabíjate a potom si hádžete na prieskum ( a znova použiť kartu ktorá vám túto akciu obnoví ) Celkovo mám z hry zmiešané pocity , zrejme som čakal viac alebo čo si iné. Niečo mi na nej proste chýba. Miestami som sa cítil že hrám poker žetóny sem žetóny tam. Temné znamenie je pomerne jednoduchšie , síce nie extra kooperačné aj keď hráte spolu proti hre ale hlavne je tam viac možností ako dosiahnuť ciel ( pridať si kocku naviac , odložiť si kocky s potrebným symbolom , prehodenie kociek , sústredenie , zabiť nepriateľa aby bola úloha ľahšia a zaňho ste si mohli dokúpiť vylepšenie. ) ....

tlacte dal
Silne doporucuju, i pokud Vam hra prijde po 1-2 scenarich jednoducha, vydrzet a zkusit protlacit do 5. scenare.

Od 3. totiz masivne prituhne, specialne pokud jste jeden z predchozich dvou projeli nebo nebylo stesti na vytazeni legendarniho gearu.

Vykosit - Explore - Vykosit - Explore uz pak nefunguje, protoze Vas nebezpeci tlaci na explore a musite vyhodnotit koho rozsekat a koho nechat, s Cannonem je sranda pac ho nekdo musi Pomocí nabijet, atd.

Dojmy
Jako úplný nováček Warhammer universa a ne úplný fanda karetních her musím po první hře říct, je to výzva. Těším se na další partii.

Výzva
Je to výzva a je to zábava. Nejvíc jsem hru hrál solo a musím říct, že jakmile jsem kampaň poprvé prošel, už mě nic nelákalo se vracet.
Při kooperaci titul dost trpí na vedoucího hráče. V každém kole je potřeba být maximálně efektivní. A pokud budete hrát s někým, kdo nevidí nejlepší cestu, tak tu buď nebude zábava, nebo prohrajete.
---
Autor hry Velryby ničí svět

Bedikk
Dodatečně ještě jednou děkuji za pomoc s pravidly. Včera to byla taky solovka na osvojení pravidel. Můj pocit je, že ve více hráčích bude víc atmosféry. Já to nějak nestíhal vnímat. Soustředil jsem se na efekty, pravidla a plánování tahů. Bylo toho na mě celkem dost. Hrál jsem intenzivní úkol = projít 8 lokalit. První dvě byly v pohodě, třetí mě během dvou kol totálně vymetla. Takže to byla celkem rychlá hra. Můj pocit je, že hra moc chyby neodpouští. Ty mé se například týkaly toho, že trpaslík měl od 2. kola kladivo, kterým mohl vyčerpávat nepřátele ve střetnutí a já to zapomínal využívat. Ve fázi nepřítele mě to pokaždé těžce semlelo. Co bylo frustrující, že jakmile se tenhle kolotoč roztočí, už není moc šance ho zastavit. Poslední kolo jsem jen sledoval, jak mě to ničí. Nehraji si na odborníka po první hře. Jen mi to přišlo, že jde hodně o to, těmto situacím předcházet, včas reagovat, ale to je v první hře těžký. První dvě kola těžká pohodička a pak rychlá smrt. Trochu, dost mě to zaskočilo..

Prehra
Po dlhej dobe som sa so synom vrátil k tejto hre. Posledné 2 boli jasné prehry, tak sme sa to pokúsili napraviť. Bohužiaľ opäť nás nepriateľ prevalcoval.
Hrali sme dvojicu trpaslík-lukostrelec a prvý scenár Odporný puch. Nestíhali sme sa zbavovať nepriateľov a zároveň preskúmavať lokácie. Aj keď prvé 2 lokácie sme prešli pomerne rýchlo. Až ma napadá či nie prirýchlo. Mali sme si asi najprv vyčistiť stôl od nepriateľov. V závere sa to už nedalo pozabíjať. Bola to veľká presila.
Premýšľam, že nabudúce budeme hrať s pokročilými akciami hrdinov.

....
My jsme tuhle hru snad nikdy nevyhráli a to jsme jí zkoušeli v různých počtech.

Celá kampaň
Nedávno jsme dohráli celou kampaň ve čtyřech celkem bez větších zádrhelů.

Ahoj, teprve nedávno jsem objevil tuto menší karetní hru a koupil jsem. Odehrál jsem zatím sólo dvě hry, spíš jako zkušební na naučení pravidel. Hra je to pěkná = krásně ilustrovaná, má celkem zajímavý herní mechanismus, alespoň pro mně a je docela těžká. Závisí, jaké si výtáhnete kraty lokace. Pěkná atmosféra, to jo, ale nějak jsem přišel na to, že mě sólo hraní až tak nebaví. Prostě ta interakce mezi hráči, zvlášť u kooperativních her je pro mně důležitá. Těším se, až to zahrajeme ve dvou nebo ve třech. Škoda nepřehledných pravidel a chyb v překladu. To by se takovému vydavatelství jako je Blackfire nemělo stávat. Koupě nelituju, dobrá hra za solidní peníze.