první obrázky
http://boardgamegeek.com/image/1097531/urban-sprawl?size=original

http://boardgamegeek.com/image/1100176/urban-sprawl?size=original

obrazky
vyzera to super, uz aby to zacali posielat ked si uz stiahli peniaze :)

obrazky
Také jsem zvědavý co se z toho nakonec vyklube.

Urban
Po zhlédnutí tohoto videa do toho asi určitě půjdu..

http://boardgamegeek.com/video/10428/urban-sprawl/avraw-95-urban-sprawl-i-know-its-early-but-this

ale odpornější krabici jsem snad u GMT neviděl.. Bořek Stavitel jak vyšitej :D ale třeba to naživo nebude tak hrozný...

nové obrázky na BGG
Ty jo, co si o tom myslíte?? Mě přijde, že by to mohla být kurňa dobrá hra :-). Je někdo, kdo to bude do ČR dovážet??

DC:
U Toma to maj v predobjednavkach, neznama doba dodani. Dneska jsem se na to ptal, uvidime, co daj chlapci vedet, az se vyspi z flamu z Essenu ;-)

gev
je to objednane, ale diky Essenu se to opozdilo, tak uvidime, kdy to zabali a poslou. Asi nejdriv musi vybalit z Essenu. Chteli jsme si to vyzvednout uz tam, ale nejak k tomu nedoslo.

rbx:
Bezva, tak to mi penezenku v rijnu vyvetra uz jenom dreadfleet a mage knight :-)

...
no po tom co sem v Essenu chvíli pozoroval skupinu, která to hrála, tak moje nadšení asi opadlo... na můj vkus fakt moc euroidní...

Permonick
Hele tyhle poznámky nemám vůbec rád. Vyklop hezky konkrétně, co se ti na hře nelíbilo a proč? Ať se tady nerozšiřují dojmy z jedné partie, na kterou jsi ještě jenom koukal a nehrál.

Parxel
nic nešířím a nikomu nic nevnucuju, jen jsem poopravil svůj původní názor v tomhle vláknu... konečný názor si beztak udělám až teprve poté co si to zahraju, ale měl jsem prostě asi trochu jiná očekávání... resp. už z tématu jsem nečekal, že to bude wargame plná konfliktů, ale vzhledem k vydavateli jsem čekal, že v tom bude ještě něco navíc... při sledování hry mi to ale přišlo dost suché, málo dynamiky a interakce...
Klidně je možný, že ta hra je pecka a jen jsem byl přítomen u nějaké mrtvější fáze hry, ale holt první dojem byl takový nijaký...

Permonick
Viděl jsi hrát / hrál jsi Dominant Species? Urban Sprawl by měl být jednodušší a méně konfliktní, také jsem zvědavý, co se z toho vyklube :)

Permonick
Ok chápu. Jestli jsem tě dobře pochopil, tak jsi od hry očekával víc interakce a soupeření mezi hráči, což podle toho co píšeš nenaplnilo tvé očekávání. Chápu tě správně?

A můžu se ještě zeptat v jaké části hry jsi US sledoval, jestli jsi teda schopný to říct?

all
Mimochodem na BGG jsou fotky, kde si někdo udělal 3D modely budov. Vypadá to celkem pěkně, tady je odkaz:

http://www.boardgamegeek.com/image/1114205/urban-sprawl

pravidla
Už se těším, až se najde nějaký dobro dobrovolník a přeloží pravidla. moc by mě ta hra zajímala, ale bojím se koupit (předraženého :-() zajíce v pytli :-)

na obrázku to vypadá
jak Monopoly City :-)
ale MC mají 3D budovy :-)

neukamenujte mě, pls :-)))

to DC
Promin, ukliknul jsem se a dal ti minus.

Jinak co se pravidel tyce, tak tam neni moc textu, je toho par stranek a neni ani tezky, takze bych se toho nebal. :-)

tak už to někdo hrál? :-)
na BGG čtu takový rozporuplný reakce, tak nevím, co si mám myslet? :-)

Tak
jaké to je???? :-)

DC
já zatím nemůžu říct, ale už to hodně pochválili UndeadViking, Joe Steadman a Marco Arnaudo

UndeadViking
ta videorecenze je celkem pěkná a člověk si udělá celkem obraz jak hra funguje...nejvíc se bojím asi délky hráčova tahu a toho bodování, ale těším se až si to pod stromečkem rozbalím :D

Edit: ale UndeadViking si to vážně chválí a hlavně míra komplexnosti mi vyhovuje (relativně nízká) a jestli to hrál i se začátečníkem a ten se chytal, tak to je další plus

Trocha kritiky
Tak jsem měl konečně o víkendu možnost si tenhle kousek zahrát. Sešli jsme se ve čtyřech a zkusili prodlouženou variantu. Skutečně nedoporučuju opakovat, minimálně ne napoprvé, ke konci (po 5,5 hodinách) už se hra hrozně vleče a všichni se modlili, až už přijdou ty Olympijské hry (událost, která hru ukončuje).

K pozitivům hry bych určitě zařadil téma. Přestože to může být dost subjektivní (a jednomu z hráčů se moc nepozdávalo), mně opravdu sedlo. Přece jen, mezi samými starověkými Egypty a středověkými Franciemi (nic proti nim, jsem typický eurohráč a historii mám moc rád) je to závan originality. První polovinu hry se ozývala spousta hlášek typu "proč mi chceš zbořit zrovna ty požárníky, počkej, až je budeš potřebovat" nebo "co to je za obchůdek v té luxusní čtvrti, to je nějaký butik v Pařížské nebo co" a další. Což myslím svědčí o tom, že jsme se do tématu opravdu vžili.

Další plus by byla relativní jednoduchost základního principu, hru naučíte i méně zkušené hráče.

Co mi naopak na Urban Sprawlu vadí, je malá možnost nějakého strategického plánování. Velká většina rozhodnutí je čistě taktických - vidím tam pár budov a povolenek, zhruba odhadnu, která je v tuhle chvíli nejlepší (bohužel, někteří to budou chtít počítat, i když to nemá smysl) a tu postavím. Plánovat dopředu v podstatě nejde, protože než se zase dostanete na řadu, protihráči často dostanou možnost zahrát něco, co výrazně změní situaci na plánu, aniž byste s tím mohli cokoli udělat nebo to předvídat.

Po odehrání první partie se nemůžu zbavit dojmu, že výsledek neovlivňuje ani tak snažení hráčů jako to, v jakém pořadí přijdou budovy do nabídky, případně které nepřijdou vůbec. Toto by se pravděpodobně mohlo zlepšit, až lépe poznáme ony balíčky s budovami, ale nejsem si jistý, jak moc.

Každopádně chci Urban Sprawlu dát ještě pár šancí, aby se ukázala, i když momentálně jsem spíše skeptický.


Edit: Ještě mě teď napadla jedna věc, která mě při hraní dost vytáčela. Jde o roli Contractora, kterého má vždy ten, kdo má zrovna nejméně bodů, a který vlastníkovi umožňuje při stavbě nové budovy bourat budovy již postavené. Přijde mi, že jde o velmi umělý catch-up mechanismus, kterému se soupeři nemůžou nijak bránit. Podle mě by na boření úplně stačily ony čtyři karty Urbal Renewal, které chodí spolu s povolenkami.

První zážitek
Hodnocení tomu ještě dávat nebudu, ale první hraní bylo vskutku zajímavé. Hráli jsme ve třech a všihni si královsky bavili. Nakonec jsme se ale shodli, že nevíme, jestli to nadšení bude pokračovat nebo naopak tu hru začneme nesnášet, jakmile trochu poznáme karty. Kdybych to měl zaškatulkovat, tak je to takové "extrémně ameritrashové euro" :) Když jste na tahu, vypadá to, jako klasické euro. Všechno leží na stole, můžete počítat, optimalizovat podle stolu i podle protihráčů, celkem oříšek.. Skoro bych to rozhodování přirovnal k rozhodování ve Vládcích podzemí, kde je ale pouze 8 tahů. Tady je jich mnohem víc. Jenže pak tah odehrajete a jeden z hráčů to trefně pojmenoval, že je to jako film. Prostě se jen díváte (a divíte), co se v tom vašem městě děje. Než přijdete na řadu (což by ve třech nemělo být tak za dlouho), najednou je situace úplně jiná, máte mnohem více nebo mnohem méně peněz, jiné politiky a prostě všechno je jiné. Náhodnost, která je tady pouze v kartách (není tu kostka), jakou jsem ve hře snad ještě neviděl.
Přes to všechno si to strašně chci zahrát a mám pocit, že ta hra je mnohem strategištější, než se na první pohled zdá a než vůbec většina hráčů pochopí. (Že je velmi taktická je na první pohled vidět.) Můžu se ale mýlit, možná ji přeceňuju. Pro ale určitě zatím hra, která minimálně stojí za vyzkoušení. I když euro hráči na ni asi klidně zapomeňte, je to opravdu divočina :)

to Jezura
Hru jsem zatim nehral, jen mi doma lezi, ale i ja si myslim, ze ta hra ma v sobe hodne skrytych strategii a mechanismu, ktere nejsou na prvni pohled videt. Je tam obrovsky prvek nahody a na tom se shoduji vsichni a nekterym to vyslovene vadi a jini si libuji, ze to je parada. Ale co se taktiky tyce, tak imo je tam toho hodne, protoze body se ziskavaji za prevahu budov v nejakem sloupci nebo podobne, co si pamatuju pravidla a na tom bude stat cela hra. A myslim si, ze to samo o sobe je uz dost takticke...

Jinak umel bys rict neco o Event kartach? Na geeku si stezuji, ze se ty karty chodi pozdeji moc casto a je to pruda....

Druhý zážitek
Druhá hra mne už přesvědčila. Tohle bude moje oblíbená stavitelská hra.

Co se týká Event karet, tak ty z téhle hry dělají to, čím je. Nejde totiž o event karty, které nějak jen modifikují současné podmínky nebo nějak někomu maličko pomohou. Event karty jsou váhou zásahl do hry imho rovnocenné akcím, které hrají sami hráči a někdy jsou i silnější. Přičtěte si, že mezi tahem dvou hráčů není vyjímkou, že přijde klidně 5 event karet po sobě. Většina hráčů to logicky hodnotí jako extrémní náhodnost hry. Já to teď už hodnotím, jako skvělý prvek ve hře, který dodává na její příběhovosti a přináší něco, s čím prostě musí hráči počítat, pokud chtějí vyhrát. Slabinou toho pro mne je jen, že se hra dostává do skupiny her jako třeba Twilight Struggle, kde znalost karet je opravdu velkou výhodou.