Obě strany dostávají výhodu… mně se to hodilo hlavně na potlačení odpůrců…takže to má pozitivum na obě strany… 

Kolikrát se nám stalo, že neměl druhý hráč žádnou z možností. Prostě si vezmu kartu je na ní heureka posun ve stupnici a druhý udělá jenom obchod a je tam taky. Nevěděl jsem jenom, jestli nehrajeme něco špatně. Všiml jsem si, že něco takového se řeší i na bgg.

Zadařit se může, holt má výhodu… pak jedině donutit ho nějak změnit stranu. víc hrát proti němu…  

Obchod je silny, na druhou stranu to je vyrovnavaci mechanismus. Kdyby tam nebyl, tak by podle mne ta hra nebyla hratelna (jeden z hracu by ziskal prevahu ve zbrojeni / zemedelstvi a ostatni by vyhladil…)

Obchod je silný a funguje jako kompenzační mechanismus. Ale je hodně hráčů, kterým takto postavený obchod vadí. Obvykle tak hráči mají stejné úrovně technologií, to na druhou stranu dává větší váhu bodům z bodování jednotlivých komet. Česká edice hry obsahuje poslední verzi karet, kde je obchod častěji. V Origins 1e byl obchod dobrovolný. 
 

Varianta z BGG:
Pokud má hráč kulturní nebo politickou vládnoucí třídu, může za chaos vytvořit embargo a obchod tak zrušit.

https://boardgamegeek.com/thread/2371141/embargo-rule-or-nerfing-trade

---
Pomáhám s korekturami překladů pro Fox in the Box a testováním her pro Ion Game Design.

Všem děkuju za odpověď a jednu hru s embargem určitě vyzkoušíme.

@Drk Ahoj, chtěl jsem se zeptat jestli si zkoušel tu hru s embargem, podle bgg. Já tedy nejsem moc příznivcem house rules, ale toto se vcelku líbilo i Eklundovi, což je co říct. Dneska jsme přesně hráli podobnou hru, kdy mě ve výsledku ten vyrovnávací mechanismus obchodu zaříznul, protože ho proti mě použili ve druhé polovině hry a pak už nebyla šance to vyřešit. Takže vlastně se z vyrovnávacího mechanismu stal válečný nástroj :). Samozřejmě to neberu nijak tragicky,  i toto patří ke hrám tohoto typu, jenom by mě zajímaly zkušenosti. 

Obchod jednoznacne je silna akcia. My sme hrali len v 2 hracoch a prislo nam ze bez obchodu by dokazal jeden hrac pri spravnych podmienkach totalne dominovat toho druheho. Niekedy sa jednoducho stane ze v ponuke nie je karta ktorou sa da branit voci agresii druheho hraca, pripadne nema hrac na to potrebne zdroje. Behom 1-2 kol sa moze stat ze u hraca prebehne nasilna revolucia kvoli chaosu od protihraca a strati dolezitu kartu atd. Dost to potom zaboli v 3 epoche kde ma vela kariet ako poziadavku mesto a ak ta protihrac vymaze z mapy je to dost problem. Samozrejme sa da nejako branit/reagovat ale nie vzdy to ide a hlavne to moze par kol trvat. V takom pripade dokaze dost pomoct obchod ale stale plati ze vyhodu maju obidvaja hraci, mne sa napriklad darilo drzat krok s protihracom na stupniciach ale zaroven som mu pomahal odstranovat odporcov ked mal par silnych kariet vo vladnucej triede pripadne si on zvysil uroven na stupnici kde bol pozadu. Jednoducho nam prislo ze keby v hre nemame obchod tak mozu nastat situacie kde zacne jeden hrac totalne dominovat, nemusi sa to stat v kazdej hre ale pri kartovej hre ako je bios sa to jednoducho moze stat.

@Ctibor Ano obecně souhlasím, proto, mě spíše jenom zajímá názor od @Drka jestli to embargo zkoušel. A sám jsi to napsal. “při správných podmínkách”. Taky jsme hráli ve 2 a nastala situace, že v polovině 3. epochy jsem měl slušně našlápnuto v vojenství, protože jsme měl navrch v metalurgii. Žena se složitě bránila, byla v průmyslu, ale kdyby udělala poklidnou revoluci, tak by v politice měla kázání, čímž by zase zavařila mě. Ale získala 2 karty obchodu a během 2 kol totálně srovnala stupnice, já si prakticky neměl na čem vybrat bonusy a bylo vymalováno. Já se sice snažil přejít do jiného zřízení, ale musel jsem vybudovat všechno znovu a už nebyla šance. A trošku mi vadí, že se vlastně srovnají stupnice. A druhá věc, že pro mě vlastně byly ty bonusy k ničemu. V doménách jsem figurky přesunovat nemusel, na stupnicích jsem se jednou posunul a pak už nebylo nic a odpůrce jsme měl jednoho. Když žena aplikovala ten obchod potřetí, tak už jsem si vlastně neměl na čem bonus vybrat! Kdyby ten obchod naopak ti ještě pomáhal stoupat na stupnicích, tak by mi to připadalo zajímavější. Tak se ta hra dostala do stavu, že se raději rychle dobraly karty výzev a celé jsme to utnuli.

Ve hře dvou hráčů se někdy stává, že jeden získá určitý náskok a druhý už malou šanci ho dohnat. Hru hraju nejradši ve třech, kdy je víc hráčů, kteří se mohou spojit proti aktuálnímu leaderovi.

V poslední hře jsem hrál s embargem a řekl bych, že to funguje a umožňuje udržet si výhodu (třeba vyšší metalurgie) po delší dobu. Využilo se to asi dvakrát. Ale ta hra ve třech byla překvapivě rychlá – 3,5 hodiny s nováčky a v druhé půlce hry jsme měli ve hře minimum karet s obchodem.

Je to jedno ze dvou mini house rules, se kterými chci hrát pokaždé. To druhé je, že se z nabídky nápadů na konci tahu hráče odstraní karty z minulých epoch bez stařešinů. Protože je jako zastaralé většinou nikdo nechce.

---
Pomáhám s korekturami překladů pro Fox in the Box a testováním her pro Ion Game Design.

@Azifaral hru jsem zkusil hrát s tímto pravidlem a musím uznat, že to dobře funguje. Ono to “embargo” zas tolikrát nepoužiješ, takže to není něco, co úplně změní hru. Ale leadrovi to občas krásně pomůže, aby se ostatní jenom nevezli. Určitě doporučuji to vyzkoušet a jak píše Pizin, tato hra lépe funguje aspoň ve 3 lidech. 

@Drk @Pizin Díky za odpovědi. Je mi jasné, že ta hra bude fungovat a funguje ve 3 lidech. Má to svou logiku. Ale zatím jsem nepřesvědčil manželku, že bychom si domů vzali někoho navíc :D Joke. Ale není to špatná myšlenka, bylo by s kým hrát třeba #Brian Boru: Velkokrál Irska a další takové deskovky :D 

@Pizin Trošku nerozumím tomu druhému mini house rules. Jaké karty z minulých epoch bez stařešinů? Myslíš tím to, že pokud se přejde do další epochy a na kartách by hráči měli stařešiny a nakonec by si tu kartu nevzali a stařešiny stáhli a ty karty tam zůstaly? Takže tyto karty se odstraní v rámci toho mini house rules? To by totiž dávalo logiku.

@Azifaral Karty z minulých epoch bez stařešinů se normálně odstraňují jen při přechodu do další epochy. S tímhle house rule i na konci každýho tahu hráče.

---
Pomáhám s korekturami překladů pro Fox in the Box a testováním her pro Ion Game Design.

To embargo znie zaujimavo. Nebola by zaujimava alternativa platit niecim inym ako chaos napriklad starejsim? Chaos znamena odporcu a ten sa zas da odstranit dalsim obchdom, co teda znamena ze sa sa zrusit kazdy 2 obchod. Je pravda ze je nebezpecne zbierat chaos navyse kvoli nasilnej revolucii ale ak je hrac v pozicii ze mu to neprekaza tak vies v podstate len tak rusit kazdy 2 obchod.

@Ctibor Podle mě stařešina je příliš malá daň za zabránění obchodu. Zvláště v druhé polovině hry, kdy těch stařešinů už umím mít hodně. To embargo se tváří jako dost silná akce a to by vedlo k tomu, že bych tomu obchodu bránil úplně. Přece jenom chaos je velmi nepříjemná záležitost. A že bych zase tak moc chtěl dělat násilnou revoluci, to tedy nevím. Nemluvě o tom, že to nesedí tématicky. Takto je to tématicky je opravdu tak, že země, které embargem brání obchodu, mohou postupně narůstajícím chaosem dospět do revoluce. 

@Azifaral skor som rozmyslal nieco v rovine epocha= pocet staresinov. V tretej epoche teda 3ja v 4 epoche 4ja. 
Toto je samozrejme len spekulacia. 
V poslednej hre som mal dve akcie obchod po sebe co by pri embargu za chaos znamenalo ze pri prvej akcii obchod by dal protihrac embargo → chaos → odporca a pri druhej akcii by obchod pustil a odporcu si odstranil ako bonus. Tym padom akcia obchod stratila polovicu svojej ucinnosti a protihraca to vobec nic nestalo. Pri platbe staresinu by si hrac musel viac premysliet ci minut 3-4 aby zabranil obchodu. Toto su ale moje dojmy z hry 2 hracov takze netusim ako dobre by to fungovalo.