Tady je to samý odborník na světové dění…
Kde, prosím, berete tu jistotu, že to “tak” je?!

@Sněhurec U takových lidí jako ty je to jak přes kopírák: Všichni se mýlí, média neinformují pravdivě, nikdo neví jak to je ve skutečnosti, o historii něco vím. Já zase vím, že s podobnými lidmi nemá smysl jakákoli diskuze, protože si žijí ve svém světě, kterému bezmezně věří a nikdo je nepřesvědčí o opaku. Je to úplně stejná sorta lidí jako ti co tvrdí, že země je placatá a nebo že člověk nebyl na měsíci a jsou schopni se do krve hádat, že média jsou zmanipulovaná a všechno je to komplot tu USA, tu zase zednářů nebo židů. 

@tondakolik @Willynko A vám opravdu nestačí, že jaderná velmoc napadla suverenní stát a snaží se zlikvidovat demokraticky zvolenou vládu. Mě to tedy úplně stačí. Je to snad jinak? I pokud by byly na Ukrajině utlačovaní Rusové (jakože tomu může věřit jen opravdu zoufalec), tak se toto řeší přes mezinárodní dohody a společný zásah jednotek OSN a ne napadením suverenního státu. Silně mi to opravdu připomíná předválečné Sudety a postup Hitlera. I tehdy byli takoví jako vy, kteří říkali kdodovíjak to je.

@kren Zapomněl jsi na Sorose ;-)

@tondakolik 

A jak to teda ve skutečnosti je? Všechno je to komplot Ještírků jak ovládnout zemi ještě před příchodem Hvězdné flotily pod velením Aštara Šerana? Proto vyprovokovali Ukrajinu, aby se nechala napadnout Ruskem? Nebo je celá invaze snad dílem Zednářů, kteří pomocí zmanipulovaných médií balamutí celý svět a jen ty jsi skrz jejich “smoke and mirrors” prohlédl? Kolik ti je patnáct?

@Willynko 

Všem je jasný, že vlajkou a kecama tady na ZH Rusko z Ukrajiny nevyženeme. Ale nevidím jediný důvod, proč by lidi nemohli dát najevo, že s invazí nesouhlasí. Rozhodně je to lepší než mlčet a dělat, že se nic neděje. 

Edit: Já se chtěl celý týhle debaty zdržet, ale některý reakce mi přijdou… Já nevím, pro ně asi ještě nevymsleli správný slovo.

Mě teda popravdě překvapuje, že se najde tolik (ale je to fakt tolik? nebo jsou prostě hlasitější?) lidí, pro které je i jen obyčejné projevení soucitu a vyjádření nesouhlasu s vpádem jednoho suverénního státu na území jiného, tak silné a odsouzeníhodné a navíc politické gesto. Skoro horší, než kdybychom tam posílali ostře nabité hry :-)

Pánové, tady nejste v diskusi na Sputniku, tady neuspějete s relativizací ani manipulací. Fakt je, že Rusko zaútočilo na Ukrajinu. Jak to můžu vědět? Tak předně proto, že to Putin sám ohlásil v projevu, Ukrajina i nezávislí pozorovatelé to potvrzují a ruská armáda útočí na Kyjev a spoustu dalších měst. Pochybovat o tom, že Rusko rozpoutalo na Ukrajině válku může jen mentálně handicapovaný člověk nebo záměřný lhář. A k této agresivní válce jsme se vyjádřili. Tečka. 

Můžete to zkoušet zamlžovat, můžete tvrdit, že nikdo nic neví, můžete vytahovat dávnou i nedávnou historii, ale nebude vám to nic platné. Naše vyjádření podpory Ukrajině a odporu k ruské agresi platí.

@VinasSolamnus Děkuju, že jsi potvrdil, že náš záměr projevený vlaječkou a vyjádřením, jde z naší komunikace pochopit. Že nechceme zůstat mlčet, aby naše mlčení nebylo mylně vykládáno jako souhlas. A jasně, co je komu po Zatrolenkách, Putin je určitě číst nebude. Ale možná je to jeden malý kamínek většího celku.

Už mě to nebaví. Nenechám se tu urážet. Prosím o smazání účtu.

@Sněhurec Mohl bych prosím požádat o použití standardního kanálu pro tento účel? Napsat víceméně to samé přes kontaktní formulář: https://www.zatrolene-hry.cz/kontakt/

Děkuju moc.

Jen by tedy bylo za mě fér dorovnat předtím stav měšce. Teoreticky totiž v takovém případě záporného stavu máme právní důvod na neodstranění.

ospravedlnovať to čo sa tam deje históriou? to niektorý ste dobre pripečený 

Mám sestru hodinu a pol autom od Kyjeva aj s deťmi, jej potom poviem, že je to vlastne fér čo sa tam udialo. 

Na druhú stranu to prázdne gesto bolo na niečo dobre, zistilo sa koľko tupcov aj vzdelancov  tu vlastne. žiaľ na oboch koncoch

@Willynko Vidíš a já to jako vyloženě prázdné gesto nevnímám. Kdybych to tak vnímal, tak ho nedělám. A chvíli jsem si musel najít, jaký to má význam, aby to nebylo nedej bože jen líbivé a proto, že to dělají všichni.

A mě je jasné, že lidem na Ukrajině to přímo nepomůže nijak. Ale prostě nechci mlčet, když se podle mě někde děje bezpráví (obzvláště tak zásadní a podle mého nezaviněné nebo aspoň ne tak, aby si to zasloužilo takhle agresivní reakci). Nechci, aby to mohlo být vnímáno jako souhlas a tolerance. A ano, odsouzení nevyřeší situaci a nepomůže odrazit útok. Ale může to pomoci (snad) zabránit další eskalaci atd. A stále přitom mě mrzí, že to nepomůže Ukrajině. A dost mě mrzí, jak se Evropa a USA k tomu staví bezzubě. Na druhou stranu bych nechtěl být v jejich botách, podle mě hrozně složité a nejisté rozmýšlení.

@Zeus  Prosím o přidání podpisu. Děkuji.

@Zeus a další admini: Jsem asi i docela rád, že se tu sice malé, ale aspoň nějaké gesto objevilo. 

Sám mám teď z toho o něco těžší hlavu, protože vedu jeden projekt, kterého se Ukrajina (specificky Charkov) účastní, a zrovna se blíží období, kdy musím zpracovat nějaké zprávy včetně finančních. Sice teď nefungují, jsou doma a je slyšet boje, ale zatím jsou v pořádku a energie, voda a internet zatím fungují.

Vsem neznalym veci nasledujicich (predchozich) bych doporucil Rogozkinuv film (nez zacal tocit mocensky prijatelne Sverazy) Cekista z roku 1992…

Nebo originalni Zazubrinovu Trisku

deTskobaron

@Zeus prosím o přidání podpisu.

Jinak podle mě sem politika patří, do své sekce a vlákna. Kdo nechce diskutovat, nemusí.

Co se týče vyjádření konkrétních sympatií ze strany správců, v tomto případě jsem za něj rád. A je na zhodnocení každého, zda mu to přijde moc, málo, nebo to bude ignorovat. A opravdu to můžete ignorovat, tehle web běží úplně normálně dál, až na jednu vlaječku a jedno vlákno:-)

Co se týče situace na Ukrajině - kromě gest a tvrdé mezinárodní izolace Ruska (a doufat, že se nespokojí s vazalstvím Číně) nic jiného nezbývá.  Nikdo kvůli Ukrajině do války nechce (kromě Ruska, které se svým občanům nemusí zatím zodpovídat) a dokud bude Rusko takto antagonistické, Ukrajina nikdy v EU ani v NATO nebude. To je smutná geopolitická realita. Bohužel velká část toho je pohrobek pomýlené zahraniční politiky Bushovy administrativy, který jak flirtováním s členstvím Ukrajiny (a Gruzie) v NATO, tak i invazí do Íráku, značně zúžila jakýkoli prostor pro diplomacii ze strany Východu a přímého zapojení ze strany Západu. V zásadě je to o čekaní na Rusko bez Putina.

@Honza S. Na přečtení doporučuji Krvavé země od Timothyho Snydere - pochopíš, že slova jako nacisti a komunisti mají v Ukrajinském kontextu úplně jiný význam. Bandera je kontroverzní postava, ale na Francii také neútočí Němci, když si postaví sochu Napoleona.

@Zeus @kren a další, už jsem vás chtěl upozornit, že se dohadujete s lidmi, kterým jsou vaše hodnoty cizí. Že mají úplně jiný hodnotový žebříček. Že prostě plýtváte energií. 

A pak vidím, jak odchází už druhý z nich. A místní ovzduší se čistí :o)

Pro zdejší apoštoly Sputniku, z rozhovoru s A. Vondrou:

„Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj, legitimně zvolený většinou ukrajinského lidu, je sám židovského původu a jeho rodina byla obětí holokaustu. Čili toto je třeba lidem jasně říct. Myslím si, že ve světle této jedné informace celý propagandisticky konstrukt o tom, že Vladimir Putin čistí Ukrajinu od nacistů, je naprosto nesmyslný, lživý. Každý rozumný člověk toto musí odmítnout,“ věří europoslanec.

Zdroj: https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/rusko-ukrajina-ruska-agrese-rusky-vpad-na-ukrajinu-ods-evropska-unie-alexandr_2202250023_kth 

Prosím o přidání podpisu.

Děkuji a přeji hezký víkend

Podpis už mám přidaný (dík), ale jen bych chtěl zareagovat na Diovo povzdechnutí o “hlasitější menšině”, která se vymezuje proti vlaječce - já jsem rád, že tady ta vlaječka je - a tedy se hlásím k (téměř) mlčící většině. Za mě palec nahoru pro @Zeus 

@Zeus Prosím přidat můj podpis

@Zeus Prosím taky o přidání podpisu.

Ať už si myslíte o motivacích či “skutečných důvodech" cokoliv, ozbrojená invaze suverénního státu s jasně deklarovaným cílem sesazení vlády přece dalece přesahuje to, co běžně chápeme pod pojmem “politika”.

A k tomu, že vlajka tady žádný skutečný přínos nemá mi přijde na tuto situaci obzvláště trefný citát z Knights of the Old Republic:

 “Apathy is death."

A nechcete teda uspořádat sbírku? Ať to má nějakej smysl … 

@Lino22 to mi právě přijde takové zvláštní. Dělat něco za cizí peníze bez vlastního přičinění. Proč přidávat prostředníka, který nepřináší žádnou další hodnotu. Já věřím, že ti, co chtějí přispět, tak třeba o Člověku v tísni ví a přispívají napřímo.

Co koumáme s vydavateli (jeden se nabídl proaktivně sám), je udělat pár charitativních aukcí, kde přeci jen můžeme přispět platformou / pozorností a časem na organizaci. Jen to je komplikovanější z účetního hlediska, když bychom to chtěli udělat komplet včetně potvrzení o poskytnutí daru pro daňové účely dárcům.

Což mě přivádí k dotazu. Nebyl by tu někdo s účetním knowhow, který by pomohl konzultací? Jestli to jde, když nemáme status neziskové organizace atp. Velmi bych to ocenil.

Lol, tolik zrusenych uctu kvuli takovy ,,hovadine,, jako je vlajecka u trola. Ego nekterych uzivatelu zrejme nezna mezi

Taky prosim podpis.

”Ruska valecna lodi: Jdi do prdele.”