ještě před návratem k iPadu
Já bych to zase tak černě s naší mladou generací neviděl...nevím, jestli je to tím, kde se pohybuju, co dělám, odkud jsem...ale já dennodenně vidím, že mládež se chce hýbat, chce sportovat, chce hrát deskovky...ve florbalovém oddíle mám na 70 děcek od 7 do 21 let a stále se hlásí další a další (samozřejmě, že se na trénincích, na cestách, baví o online WoWku, hrají na PSP, mobilech, kromě speedyho, ten se baví o AT 43). Když udělám zcela dobrovolný běžecký trénink, přijde jich polovina a dobrovolně si dávají do těla (samozřejmě při tom řeší PC, upgrade a podobné věci, kromě speedyho, který se baví o AT 43). Kdy jsem založil deskoherní kroužek na zdejším Gymnáziu, nečekal jsem až tak velký zájem, kdy se pravidelně schází nejenom stálí zájemci, ale i noví se přicházejí podívat a vyzkoušet si deskovky a podívat se na speedyho jak hraje s kamarády AT 43.
Uvědomuju si, že je to jen zlomek jedné generace...
Pokroku se člověk nemá bránit, ale měl by si umět vybrat, co pro tu danou dobu potřebuje a co už je jaksi zbytečně moc....

PJ
můj jo :-)

kren 08:34
Hmm, tak takhle uboze a zbytečně někoho shodit, to bych od tebe nečekal.

ad Pokrok
Já jsem v největší míře přispěl k rozputání téhle debaty, ale stočilo se to úplně jinam, než já jsem kritizoval.
Já jsem NEKRITIZOVAL pokrok, nové technologie, nové a dokonalejší počítačové zpracování filmových triků jak mi posouval rbx.
Já jsem KRITIZOVAL OBSAH, který je v současnosti pomocí těchto nových technologií nabízen. Kritizoval jsem ani ne tak současný stav, jako spíše směřování, protože jsem starší ročník, tak to můžu sledovat.

Takže znovu opakuju, protože jsem byl několikrát nepochopen. Nechci se vracet na stromy a nechci odsuzovat nové a báječné technologie.

NEKRITIZUJI FORMU ale KRITIZUJI OBSAH, který je touto formou nabízen. Kritizuji ten obsah, který nevede k celkovému rozvoji osobnosti, ale k jednostrannému intenzivnímu působení jen smysly člověka bez nějakého duševního a duchovníhom rozměru.

Jasně nic není černobílé a všechno není špatné a odpad, ale já se nebojím ani tak aktuálního stavu, jako spíš konzumního směřování někam, kam se mi to ani trochu nelíbí.

A nemám na mysli teď jen nějaké počítačové hry mám na mysli veškéré multimedální působení v současné společnosti. Počítačovými hrami počínaje, přes filmy až k působení masmédií.

The Hammer
No tak tím se vše vysvětluje! Ta perspektivní část mladé generace je schovaná u tebe na tréningu a zbytek bezcílně bloumá městem a budí nevraživé reakce nás, starších. :D

Ba ne, potvrzuje to mou teorii, že dnešní generace není horší než ty předchozí. Pouze si my, jak stárneme, spíše všímáme jen určitého výseku.

Jo, a kdo že je to ten iPad o kterém bylo původně tohle vlákno? :D

ad Sydo to Ringo
Já jsem to s tím Ringem nemyslel zle, ani jsem ho nechtěl shodit. Měl to být žert. Teď jak jsi mne za to zkritizoval, tak jsem se na to co jsem napsal zpětně kouknul a musíš uznat, že to fakt vyznělo strašně blbě a že jsem docela ujel. Bylo to nevědomky, ale to mě neomlouvá, že jo :(.

Takže se tímto Ringovi veřejně omlouvám, fakt ta poznámka byla ode mne dost hloupá.

The Hammer
tak to s tim speedym mě fakt pobavilo !! *palec nahoru*

kren
ja ti nic nepodsouval. Pokud me me oci slouzi, tak jsme se dobrali dvou bodu, kde jsem s jednim souhlasil a s druhym ne. To bylo vse. A zrovna ten prvni bod se tykal toho omezovani predstavivosti.

Ale jak tak ctu co pises, tak me spis vadi to pausalizovani. V tomto pripade pausalne odmitnes multimedialni obsah, misto abys alespon naznakem priznal, ze to muze byt i k uzitku, jak napsal Sydo, nebo PJ na zacatku teto debaty.

The Hammer 18.6.2010 09:12:20
naprosty souhlas, taky to tak vidim, bavim se s mladezi bezne (nevim teda jestli se mam stavet do jine pozice ve 32 letech, do mladeze asi uz nespadam, ale mam s ni spoustu spolecnych zajmu a konicku:-) a musim potvrdit, ze ziji upúlne normalni zivoty samozrejme s tim, co prinasi dnesni doba. Mobily, notebooky, iPady, herni konzole, proste komplet technologicky smer. Proste tak jako predchozi generece se i dnesni mlada generaci bavi o tom, co je aktualni a degradovat to recmi o tom, ze predchozi generacese bavivali uslectileji, to snad anio nelze v teto rovine uvazovat.

Sodovka 18.6.2010 08:42:47
tvuj nazor ti neberum, ale musis uznat, ze ten posledni odstavec cio jsi napsal je uplna a ucelova a zaroven nepravdiva pitomost

Věra Pohlová, důchodkyně:
Tyhle aféry každého jenom otravují, já bych všechny ty počítače a internety zakázala!

ad vyzkumy
ja jsem ten vyzkum tady uvadel vice mene jen jako druhou stranu mince, protoze jsou pruzkumy, ktere to jak potvrzuji, tak naopak vyvraceji. Takze me spise pobavilo, jak se ty pruzkumy hodi, kdyz se rika, ze hry mrvi osobnost a jakmile je vyzkum opacny, tak je to najednou s despektem prijimano, jako podvrh. Ja si treba o pruzkumech taky myslim sve, ale o vsech.

Btw.
Všichni tu děláme, jako by deskovky byly něco víc, ale v očích široké veřejnosti jsme stejní, ne-li větší nerdi jako PC hráči ;) Mohu potvrdit z vlastní zkušenosti.

sydo
Jo, viz muj tchan napriklad :)

to rbx
Já mám pořád pocit, že jeden mluví o koze a druhý o voze :).
Na začátek jen pro ujasnění. Tím podsouváním jsem myslel tvů příspěvek z 17.6.2010 16:09:27, kde jsi psal v tom smyslu, že ty neodsuzuješ pokrok (vzal jsem to jako, že já ano). A pak jsi psal o vývoji trikového filmu směrem k Avatarovi, jako bych já tvrdil aby se ve filmu nepoužívali nové trikové technologie. Takže to jen k tomu podsouvání.

A pak k tomu obsahu. Já nepaušalizuju, jen mám obavy ze směřování působení celé vizuální kultury na rozvoj všech vrstev osobnosti člověka. Když to řeknu polopatisticky, tak se mi nelíbí, že to co stačilo dříve ve filmech jen v náznaku je dnes naturalisticky vyobrazeno do posledního detailu, včetně uřezaných hlav, rozpáraných mrtvol a tak podobně a teď nemluvím jen o násilí v multimédiích aby zase nebyla stočena debata tímto jednostranným směrem. Prostě jde mi o to, že je zde na prvním místě čím dál víc v popředí vizuální stránka působící a šokující na úkor příběhu, myšlenky a toho OBSAHU o kterém jsem psal. A tak je to i se zpravodajstvím, nebo tiskem. Důležité je šokovat krátkým zjednodušujícím titulkem vytrženým z kontextu, krátkými větami vysvětlen jednostranně problém, aby se už člověk nemusel zamýšlet nad tím, co za tím je. Důležité je zapůsobit, aby si lidé zapnuly zrovna tenhle program a ne konkurenční, aby si koupily zrovna tyhle noviny a ne jiné.

ad naturalizace
me strasne mrzi, ze uz nekdo nemel kameru treba v roce 1096 u Konstantinopole, tam bylo tech naznaku az hruza, zbytek si clovek mohl ve fantasii domyslet:-D

ad Ringo a natuaralizace
Aby se to zase nestočilo k té naturalizaci, protože o to v mých obavách vůbec nejde je to jen malý střípek z celkové mozaiky působení multimédií v dnešní době na člověka. Také netvrdím, že nebyly dříve (i před mým narozením), šokující díla ať už filmová či literární, ale nebyl to mainstream akceptovaný celou společný jako něco co je už běžnou součástí kultury (nekultury) a nad čím se už nikdo ani nepozastaví. A znovu opakuju, nejde jen o naturalisticky zobrazované scény, ale o pouhé "prázdné" vizuální působení na úkor obsahu.

vývoj
Mám takový pocit, že tyhle diskuze se mohou vést v každé generaci. Tu větu slýcháme všude, "to za nás nebylo" popř. v jiné formulaci.
Nechce tu radši diskutovat o hrách?

kren
podle me to hodne zalezi ale na tom, co si vyberes k te konzumaci. Mas svobodu volby, zvol si to, co ti vyhovuje. Tuhle moznost ma kazdy. Nevim ted ktere dila ti vadi konkretne a nebo jestli jsi je hodil vsechny do stejneho pytle. Me treba taky vadi u novych her, ze jak uz jsem nekde nize psal, vse je podrizeno technologii, ta se nejlepe prezentuje 3D akci a tak se na to soustreduje cely herni trh a ustupuji ci vymiraji me oblibene premyslive hry jako jsou RPG. Ale porad tu mam tu volbu ty nove hry nehrat a taky se ji ridim. Muzu peskovat, ze ty hry stoji za pendrek, ale jak rikam, nemusim je hrat a nebudu branit jinym aby je hrali ci je nejak dehonestovat. Co se tyce filmu, nevidim tam nejake zvlastni problemy, jsou filmy dobre a jsou filmy spatne a tak tomu vzdy bylo.

to Ringo
to Ringo
Teď jsi uhodil hřebíček na hlavičku! Právě, že svoboda volby tady žádná není, je to jen iluze svobody volby a lidé jsou masírováni mainstreamem, jehož trend má mnou níže uvedený vývoj a směr, ze kterého mám obavy.

to Sappho
Rozhodně jsem ani já nechtěl a myslím, že to tady ani nezaznělo, že za nás to takhle nebylo. Já jsem tady nikdy něřekl, že se mi líbila dřívější doba a že neakceptuju změny. Jen mám právě že obavy přesně z toho, že si lidé myslí, že mají nějakou svobodnou volbu, tak jak tady psal Ringo. V dnešním světě působení multimédií nemají, jsou masírováni a směřováni na každém kroku tím co chtějí tvůrci těchhle děl.

naturalizace a vyprázdněnost
Potíž vidím v tom, že dnes můžeš v podvečer vidět uřezanou hlavu, ale nesmíš v tu dobu uslyšet slovo "cikán". Anebo v USA můžeš nést viditelně pornočasopis, ale nesmíš na ulici ukázat kelímek s alkoholem. Prostě totální nepoměr mezi přístupem k jednotlivým tabu a pseudotabu.

Pokud jde o vyprázdněnost, ve všech oborech lidské tvorby je pouze minimální procento hodnotných děl, tudíž logicky většina stojí za prd. A je půlně jedno, zda jde o telenovelu, akční krvák, nebo japonskou animovanou produkci (záměrně nepíšu "pohádku").

Vzpomínám, jak po revoluci všichni hltali akční filmy, VanDamme, Stallone, Schwarzenegger, Bruce Lee atd. Za pár let už po nich ani pes neštěkne, protože krom (na tu dobu) netradičního vizuálna v tom nebylo nic ke koukání. Takže předpokládám, že i ty dnešní škváry zapadnou a lidstvo půjde dál bez úhony. :D

Milujeme vás a pomáháme vám!
Nenechte se očipovat ještěry z nebes! Ptaahova flotila ještě čeká!

To že jsme masírovaní neznamená, že tomu musíme podlehnout, tohle mi přijde jak nějaké sektářské výkřiky před zatměním slunce.

husak
To jsem si mohl myslet, známý štváč tu opět rozsévá nenávist vůči etnickým minoritníkům a obhajuje alkoholismus! Takovéto živly škodí naší společnosti stejně jako ipsace!

kren
to jestli se nechas zmasirovat nebo neje taky tva svoboda volby. Ja nevim jak ty, ale ja se ridim sam sebou, delam co me bavi. Jsem rad ze ziji v takoveto dobe. Husak sice trefne poznamenava, ze nektere veci se kriminalizuji, zatimco jine jsou povoleny, ale to uz se pohybuje ve velmi extremni rovine alkoholismu, rasove nesnasenlivosti atd. , zatimco my tady probirame svobodu zabavy. A jak spravne poznamenal, opravdove kvality nebude nikdy vetsina. Chce to proste mit vlastni hlavu, vybirat si a bavit se tim co me bavi. Jsem radze mi to nikdo neridi. A rikat, ze mi to ridi mainstream...to zacinam pochybovat o schopnosti cloveka, ktery toto tvrdi, zit opravdu svobodne.

svoboda volby
V otázce svobody volby nemohu souhlasit. Chci sledovat televizi? Pak mám na výběr přehršel programů od rodinných, telenoveláckých, sportovních, zpravodajských, publicistických, dokumentárních až po kanály s nahotinami. Anebo mohu hrábnout do zásoby DVD a vybrat si třeba černobílého Křemílka s Vochomůrkou. Kdo volbu chce, ten si ji zařídí tak lehce, jako nikdy dříve.