Ahoj, za mě řešíte nakonec opravdu nepodstatnou věc. Zvláště z toho důvodu, že autor hodnocení transparentně uvádí, že hodnotí na základě předprodukční verze hry. A druhak proto, že 1 hodnocení z 33 má pak na celkové hodnocení pramalý vliv a v čase s dalšími hodnoceními bude i nadále klesat. Čímž nechci říci, že hodnocení nemá smysl (je to jako s volbami a hlasováním v nich), právě naopak.

Chápu, že po vydání hry může někoho dráždit, ale prostě není reálně po lidech chtít, aby zpětně revidovali svá hodnocení (i já sám bych dnes asi hodnotil starší hry jinak, protože se prostě hry vyvíjejí a co bylo před lety špíčka je dnes už možná i průměr s nostalgickou emocí :-)

@Varouch Není to off-topic, stále je to hodnocení stejné hry. Která však v průběhu času doznala menších nebo větších změn.
Je to úplně stejné hodnocení, jako bych na některém z herních klientů hodnotil počítačovou hru, kterou jsem hrál ve verzi 1.0 ale nyní je hra aktualizovaná na verzi 7.6.1a.
Off-topic by to byl, pokud bych u hry Karak 2 hodnotil Prší. To je off-topic.
Dále, já respektuji hodnocení každého hráče u každé hry. Rozhodně nemám zapotřebí někomu rozmlouvat nebo dokonce doporučoval smazání takového hodnocení. Ten člověk tu věc/hru ohodnotil na základě nějaké zkušenosti. Je jen a pouze na tobě, zda se s takovým hodnocením z větší či menší části ztotožníš nebo jej i přesto, že ti je jakkoli proti uznáš jako názor.
Nemám nejmenší důvod si s člověkem typu Wraith jakkoli dopisovat, ostatně s podobnými typy se denně setkávám v rámci moderace skupiny na FB.

@zruda
Vzhledem ke skutečnosti, že stejné nebo velmi podobné hodnocení, co do počtu hvězdiček udělili i jiní hráči, kteří hráli již finální verzi, tak mé hodnocení nijak neovlivňuje celkové hodnocení. Není tedy žádný důvod jej mazat nebo jakkoli upravovat.
Znovu zopakuji, že hodnocení her není omezeno jen a pouze na hodnocení finálních her nebo her přímo vlastněných, mám tedy možnost hodnotit hru v jakémkoli jejím stádiu vývoje, aktuální verze či stavu. Ve svém hodnocení také hned v první větě uvádím, že hodnotím hru v její před produkční fázi!
V opačném případě, by zde muselo být povinné uvádět jakou verzi hry hráč hodnotí, zda jde o před produkční vzorek nebo zda je o třetí opravený dotisk.
A jak píšu výše, tak hodnocení každého hráče respektuji a nijak mu jej v žádném případě nerozmlouvám či nevyzývám ke smazání! A to ani v případě, že je naprosto odlišné od toho mého. Toto by mělo platit v první řadě.

Další diskuse je zbytečná, a jen zbytečně plýtvá naším časem, který lze využít mnohem smysluplněji než rozmazáváním něčeho, co je již několikrát rozmazané.

@KaStanCZE 

“Není to off-topic, stále je to hodnocení stejné hry. Která však v průběhu času doznala menších nebo větších změn.”

Aneb jak se pohádat sám se sebou ve dvou větách. :-D To se fakt nedá…

@KaStanCZE “Je to úplně stejné hodnocení, jako bych na některém z herních klientů hodnotil počítačovou hru, kterou jsem hrál ve verzi 1.0 ale nyní je hra aktualizovaná na verzi 7.6.1a.” - V tomto se ale hodně pleteš. Ty totiž nehodnotíš verzi 1.0, ale něco jako 0.1. Nehodnotíš hru v plné verzi.

Naopak, kdybys hodnotil verzi 1.0 a následně by byla verze třeba 1.5 (například oficiální update pravidel po vydání nebo zeslabení/zesílení některých aspektů hry), hodnocení by smysl pořád mělo, protože by hodnotilo vydanou hru, ke které je možné se například přes bazar pořád dostat. Zatímco předpokládám, že k testovací verzi se jen tak nedostanu.

Tady bych se chtěl @KaStanCZE trochu zastat. Mám dojem, že to původní hodnocení, kvůli kterému se strhla prvotní diskuse (včetně mých připomínek), následně textově poupravil (za mě k lepšímu a srozumitelnějšímu z hlediska argumentace). Takže veškeré příspěvky od listopadu k tomuto už v podstatě nereagují na ten počátek. Navíc nyní po vydání hry už je to myslím naprosto nepodstatné a to hodnocení se ztratí v průměru.

@Kodak Jako jo, hodnocení se možná ztratí v průměru. Problém je v tom, že v hodnocení jsou popisovány některé věci, které v prodejní verzi (nikoliv nutně aktuální prodejní verzi) být nemusí a není zřejmé, zda došlo k řešení uvedených problémů nebo zda se stále vyskytují. 

Problém tedy nemám s tím, že je nějak hodnocena tato konkrétní hra v testovací verzi, můj problém je obecně s hodnocením her v testovací fázi. Ale je možné, že to vadí jen mně. V podstatě je pro mě hodnocení testovací verze hry na úrovni samohodnocení hry tvůrcem (viz nechvalně známý Robotics).

@Curuj děkuji. Asi by ta pravidla mohla být lépe uspořádaná. Ale budiž to moje chyba, že jsem je nečetl v klidu celá postupně, ale podle potřeby dohledával konkrétní informace. 

V celku jednoduché hře už jsem udělal 2 zásadní chyby v pravidlech . :)

Sem přijdou lidi, které zajímá, jak hra vypadá a jak se hraje? Myslíte, ze někoho zajímá jak vypadal prototyp před rokem? Prototyp, kterej se nedá koupit a ani se neprodává? 

Na základě toho, se opravdu produkt, kterej je dostupnej v obchodě a je odlisnej od prototypu hodnotit nedá. Proč pisatel nezaložil diskuzní vlákno s tím, ze zkoušel prototyp a ten má x chyb. Třeba v ty hře už nejsou, pak je jeho hodnocení absolutně zavádějící. Ale to je spousta informaci, které zde člověk získá. Tot má zkušenost za poslední 2 roky.

Kdyt to postrádá logiku. 
 

@KaStanCZE Popsal jsi se velmi výstižně, gratuluji :-).

"Další diskuse je zbytečná, a jen zbytečně plýtvá naším časem, který lze využít mnohem smysluplněji než rozmazáváním něčeho, co je již několikrát rozmazané."
KaStanCZE, 3.1.2024 11:31:46

@KaStanCZE Pokud pominu absolutně nemístné vyjadřování, pořád jsi asi nepochopil pointu. Ty jsi nehodnotil prodávanou hru. Nehodnotil jsi verzi 1.0. Proto a jen kvůli tomu je tvé hodnocení zavádějící. Bez ohledu na hodnocení ostatních, kteří hodnotili už prodávanou hru. Ve verzi 1.0. Nejde o to, že to je hodnocení zrovna druhého Karaku. Jde o to, že hodnotíš produkt, který je nehotový, a potenciálně tím můžeš ovlivnit zájemce o hru. Očekával bych spíš od tebe hodnocení, zda došlo k nějakým změnám, protože právě ty máš úžasnou možnost srovnání.

@zruda 
Vyjadřování je naprosto v pořádku a stále v mezích.
V mých reakcích se neobjevují vulgarismy a s většími či menšími urážkami začali jiní.
Ostatně od toho jsou zde moderátoři a administrátoři, aby případné porušení pravidel diskuse trestali.
Odradit potencionální kupce? Opravdu? Úplně stejně ale odradí jakákoliv negativní recenze čehokoliv!
Znovu, podívej se na datum přidání mého hodnocení a přidání dalších nízkých hodnocení.
Znovu, není zakázáno hodnotit hry v jakékoliv jejich fázi příprav nebo prodeje. Bude-li zde omezení, že lze hru hodnotit až po zahájení oficiálního prodeje, tak prosím. Zatím zde nic takového není.
Proč bych se měl vracet k něčemu co mě nebaví nebo mě nezaujalo?
Když bych po odehrání další hry přidal nebo naopak ubral třeba půl hvězdy, bude to mít nějaký vliv?
Co když se jen teď rozhodnu odstranit z mého hodnocení upozornění o tom, že hodnotím před prodejní kus, bude mít toto hodnocení jinou váhu?
Co takový Zaklínač z KS, kdy na internetu byly dostupné videa z hraní před produkčních verzí? To ti autoři mají všechny videa smazat a nahrát nové aby to bylo v pořádku?

@KaStanCZE “Co se mi tady snažíš namluvit o hodnocení nehrané hry? Rozumíš ty vůbec psanému textu? Nebo si necháš odpovědi generovat pomocí AI nevalné kvality? Nebo se ještě jedná o dozvuky Novoroční kocovinky způsobené konzumací levného alkoholu nevalné kvality společně s nějakým tím nelegálním medikamentem?” - Tohle mi přijde jako úplně nemístné. Podle mě to porušuje alespoň bod 2: "Své příspěvky piš tak, aby splňovaly obecně uznávané zásady slušného chování (neurážej ostatní, nebuď vulgární, ...) a tak, aby ti nevadilo, kdybys byl "adresátem" příspěvku ty." Ale máš pravdu, nejsem moderátor :-)

Na data se dívám. Ty jsi jediný, kdo dal hodnocení před vydáním hry. 

Omezení na hodnocení zde nejspíše není. Měl jsem za to, že “selským rozumem” je zřejmé, že se nemají hodnotit nevydané/nehotové hry. Taky jsem mohl pár her takto hodnotit (včetně např. dvou her Jiras Games, kterým bych dal klidně i záporný počet hvězd, kdyby to šlo), ale právě, přišlo mi to nevhodné. Je varianta, že by se to mohlo změnit, to je celkem dobrý nápad.

Proč by ses měl vracet k něčemu, co tě nezaujalo? Právě proto, abys zjistil, jestli jsou tvé výtky stále aktuální, když jsi už věnoval čas psaní hodnocení. Je škoda, že jsi místo hodnocení nezaložil diskuzi, protože tak by se dalo možná lépe vysledovat, k jakým změnám došlo.

Na videa z hraní obecně nekoukám :-) Nicméně s nimi problém nemám, pokud je z nich zřejmé, že to není finální produkt (nebo naopak, že to je už finální produkt, který dostali před vydáním pro natočení recenze, let's play apod.). Video v tomto smyslu je pro mě na úrovni diskuzního vlákna nebo článku, protože se nepromítá do hodnocení. Opět, pokud by autor videa tu hru pak hodnotil hvězdičkami s odkazem na své video (nefinálního produktu), už bych s tím problém zase měl :-)

Ono je asi zřejmé, na čem se tady pořád točíme. Mně a některým dalším se nelíbí, že jsi dal hvězdičky hře, která ještě nebyla vydaná, a následný slovní popis hodnocení se jasně odkazuje na hru před její finální verzí. Tedy hodnocení je irelevantní a nemělo by se počítat do průměrného hodnocení hry.

Zato ty máš asi pravdu v tom, že hodnocení tu není nijak omezeno. Otázka je, kde pak s tím skončit. Teoreticky by tu mohlo být už několik hodnocení #Sorcerer: Endbringer ;-)

Diskusi zamykám, nikam se v mých očích neposouváte, jen stále každý trváte na svém a obhajujete svůj postoj/názor na tu stále stejnou věc. Jestli chcete pokračovat použijte prosím soukromé zprávy, protože vaše diskuse má podle mě nulovou hodnotu pro ostatní a nevidím důvod ji mít veřejnou.

Současně je to absolutní off-topic k původnímu tématu diskuse.