to halbarad
Nerad bych Tě zklamal, ale i EVE je udělaná podle počítačové online hry. Takže tím moc nevyhrává. Temná atmosféra je plus, ale pro mě ji absolutně ničí ty poker chips, které v té hře značí vliv nebo něco takového. Zlatý Comsic Encounter a jeho umělohmotné bradavky :-)

Kadaver
tak prave ty poker chips me presvedcily... jak koukam na Late Night Poker, jak si tam cvakaji s chipsama, tak chci taky.:-) Ale ta hra je proste jina, neni barevna, je velmi kvalitni a je nutne to videt. Jen podle obrazku z netu se to blbe kupuje.

rbx
a bohužel ani podle hodnocení na BGG a ceně se to taky moc dobře nekupuje :(

Kadaver
Jo to máš pravdu, ale téměř nikdo ji nezná :-) (Teda aspoň já ne) Poker chips bych asi skousnul, prostě schématický znázornění stavu vesmíru na mapě vesmírnýho generála ;-) Ale škoda že nejsou nějak rozpracovaný pozadí nebo nějaká historie jednotlivejch frakcí, nebo že se dokonce neliší v něčem jako v TI3 (nemýlím-li se). Počkám ještě na rbxovo hodnocení, případně dalších a pak se nějak rozhodnu.

halbarad
nelisi, to me taky trochu zklamalo.

rbx
coze ?! nelisi ? no tak to ale palec dolu

halbarad
hra podle pocitacove predlohy - zajimave je dost to, ze kdyz to vis, tak ti ot vadi a kdyz to nevis ze je to podle pocitacove hry, tak to nevadi. Myslim ze to je tak asi jediny duvod, co muze na hre dle pocitacove predlohy hraci vadit, ze o tom vi. Na nic jineho to totiz z hlediska hratelnosti, mechanismu a pod. nema vliv. Navic pokud je pocitacova predloha perfektni a ma nejakou hloubku (v pripade Starcraftu pribeh + precizne vymakane rasy a jejich jednotky), tka ja treba naopak pocitacovou predlohu u deskovky vitam. Samozrejme ne vzdy musi byt povedena, napr. na Warcraft nebo Age of Mythology zrovna kladne ohlasy nejesou, nicmene ja mam treba Starcraft, Railroad Tycoon, World of Warcraft TBG, Age of Empires 3- vse podle pocitacove predlohy a vse povazuji za jedny z nejlepsich her co jsem hral, Starcraft a RRT mam dokonce na prvnich dvou mistech meho absolutniho TOP 10, AOE 3 a WoW TBG obsazuji v mem TOP 10 predposledni dve mista. Takze tolik k averzim nekterych hracu k hram dle pocitacove predlohy. Ja povazuji pocitacove hry adeskove za jakousi spojitou nadobu, ktera se vzajemne inspiruje. Takze jednoznacne pozitivni vec.

Siaron
nelisi. Výhoda je, ze je to pak maximalne vyvážené, ze to ani vyvazenejsi byt nemůže :-)

Ringo
Ringo, já vim, že ty tady na zatrolenkách vedeš takovou "křížovou výpravu" za obhájení cti her odvozenejch od počítačovejch her ;-), nicméně tuhle diskusi bych v tomto vláknu nerad rozvíjel. Navíc jsem psal, že to moc nemusim, ne že přes to nejede vlak. Ja netvrdim, že starcraft neni skvělá hra (ať už deskovka nebo PC předloha). Akorát ten svět mi přijde takovej, jak to říct... "arkádovej" (warcraftí svět se mi zas třeba nelíbí moc po vizuální stránce). Prostě mi víc sedne atmosféra světa Blade Runnera než Hvězdný pěchoty.

Halbarad
tak v tomto mas naprostou pravdu a mam uplne stejne pocity. Me nejak Starcraft i Warcraft prijdou jako presprilis barevne, rozjuchane. Vic me sedi treba svet Duny, nebo ta temna vize budoucnosti v Blade Runnerovi. A z fantasy se mi treba libi vic svet Pana prstenu, nez Narnie. Nemyslim ted realiemi, ale tou barevnosti, nebo jak to rict.

Starcraft a rozjuchany?
WoW mozna, ja navic ani WoW na PC nehral, nehraji onlineovky, ale deskovka se mi libi. Co se tyce Starcraftu, tak ja vam nevim, ale ja z nej citim jen temnotu a v podstate beznadej. O nejakem juchani se mi ve Starcraftu teda ani nezdalo:-) Srovnani s Hvezdnou Pechotou je zcela mimo realitu.

temný starcraft :-)
http://images.boardgamegeek.com/images/pic469876_lg.jpg

Nic ve zlým, jen takový přátelský pošťouchnutí ;-)

halbard
ted nevim v jakem smeru jako postuchujes. Predpokladam, ze znas rozdil mezi temnou atmosferou a temnou barvou. Pochopitelne figurky budou barevne odliseny, nebo jechces vsechny sede?

Taky nic ve zlem;-)

me SC
pripomina daleko vice Warhammer 40000 nez nejake Hvezdne pechoty nebo parodicky rozvrkocene scifka:
http://www.youtube.com/watch?v=s06Ua_EIQyo

Ringo
Já si myslím, že ti chtěl halbarad naznačit, že ty figurky dojmem temného vesmíru moc nepůsobí. Já to vnímám stejně.

Na druhou stranu, když se podívám na svět Starcraftu, tak jak ho znám z PC předlohy, tak on ten svět vůbec růžově nevypadá spíš naopak.

Nicméně i tak mám pocit, že svět Starcraftu moc o navození temné atmosféry neusiluje. Můj dojem.

Parxel
tak ja nejak nevnimam temnotu daneho sveta podle sytosti barev ktere se v nem vyskytuji. A deskova hra Starcraft urcite nema za ukol simulovat temnou atmosferu, deskova hra simuluje paradni bitvy o prostor, ktere se ve Starcraftu vyskytuji. Barevnost figurek rozlisujici jednotlive frakce je docela logicka.

A vubec, tohle by melo byt v diskusi o SC, tady je to off topic:-)

Ringo
Tak zase tak úplně mimo to není, protože se bavíme o temné atmosféře v EVE a Starcraftu a tu si myslím, že má EVE zpracovanou líp. Barevnost figurek vzhledem k jejich odlišnosti je logická, ale také se dá udělat různě. Těžko v někom barevné figurky ze Starcrafta vyvolají pocit tíživé a temné atmosféry.

Další věc je, že hra určitě nesimuluje nějakou atmosféru. Spíš bych řekl, že simuluje např. nějakou bitvu, historickou událost atd. Atmosféru navozuje vše okolo mapa, fugrky prostě všechny herní komponenty. A v tomhle volba komponent k EVE docela sedí, protože už nemáš pocit, že ovládáš jednotky, ale jenom jakési neurčité masy armády nebo já nevím čeho.

Někomu to může připadat abstraktní a někdo přesně tohle hledá. Z toho samozřejmě neplyne, že EVE je lepší než Starcraft. Já jsem dokonce přesvědčený o tom, že Starcraft je lepší herně než EVE a to jsem ho nikdy nehrál. Nicméně pokud se týče atmosféry, tak kdybych hledal nějaký ponurý svět se sci-fi tématikou, tak sáhnu po EVE.

Parxel
no, mozna je to tim, ze ze Starcrafta mam neco odehrane na PC a tam vladlo stale v podstate pritmi, takze to mam vzite takto a zadnou rozjuchanost v nem nevidim ani v barvach jednotek. Ano, jsou barevne, ale me nejak neprijde, ze by v temnem svete musely zakonite vsechny barvy (hlavne pestre) vymizet.

Ringo
ono nejde o to, ze pribeh je temny, ale jakou predstavu to navozuje vizualne. A jen tak pro zajimavost, zkus si srovnat krabice Starcraftu a Eve. Starcraft je proti Eve sci-fi komix s obludama. Mluvim o vizualni strance!

rbx
nj, ale na hru jako takovou to ma nulovy vliv

rbx
mimochodem komix je v podstate dle techto kriterii i Warhammer

Ringo
na hru jako takovou to nema absolutne zadny vliv a troufam si tvrdit, ze je mozna i Starcraft lepsi, nez Eve. Ale vizualne me vic pritahuje Eve.

Co se tyce komixu, tak jsem to psal "ve srovnani s...", tedy jsem netvrdil, ze Starcraft je sam o sobe komix.

rbx
na me prave EVE vice nez scifi atmosferou pusobi prave tak nejak casinoidne, takze citim daleko vetsi porci sci-fi atmosfery v tom SC

dojmy
pozitivni. Me osobne se to moc libilo. Chipsy jsou velike masivni a je uplne super je kupit a posilat do bitev. Cela ta hra je dost o premysleni, uz na zacatku,, kdy se vybira misto pro zakladnu, neni radno podcenovat, coz se mi stalo. Uz ted je mi jasne, jak jsem to vcera hral spatne. Mel jsem svou zakladnu v sevreni tri hracu a i kdyz jsem s kosibratrem uzavrel pakt o neutoceni, tak se mi nedychalo dvakrat dobre a misto podvratne cinnosti uprostred planu a vysilani chapadel do Sydova galaktickeho kralovstvi jsem se snazil drzet na dvou frontach. Kdyz k tomu pripocitame stesti, ktere mel Sydo s umistovanim bodovych lokaci, jez mu padaly do jeho maleho, ale velmi strategicky umisteneho imperia, tak neslo jeho vyhre zabranit. Navic to zahral fakt dobre.
Suma sumarum: zpracovani na jednicku, hra na jednicku a uz se tesim, az si to zahraju priste, budu volit uplne jinou strategii. Jo a souboje jsou super!! Ta volba kostek je perfektni a je to dobra rezba.

rbx
A co říkáš na plánování projektů a na hvězdný kalendář?