Ve dvou je ta hra dokonala
Podle me je hra ve dvou mnohem strategictejsi, nez ve ctyrech nez peti. Ve ctyrech nebo peti se dle meho nazoru jedna mnohem vice o psychologii a PR, nez o matematicke vypocty.
Rozhodne si ji ve dvou zkuste a uvidite, jak dobre znate karty, jak to mate s pocty a kolik kosticek je tedy doopravdy v hradecku. Hre ve dvou davam jednoznacne 10/10.

Tangram nechape zadnou hru. Nechape, nechape a nakonec vyhraje. :D

Castillo
Jestli tam má nebo nemá smysl něco házet při hře dvou hráčů je otázka. Jednak si to zkuste pamatovat a za druhé, i když si to pamatujete, stejně to neubírá nic na strategii, právě naopak. Oba totiž mají stejné šance tam cokoliv hodit, přehodit toho druhého a pořád se neví, kam nakonec ty svoje Caballeros pošlete. Takže Eyrone, Pippine, Ringo ... jako skvělou hru pro dva já mohu jen doporučit.

Tak jsem zkusil
Před chvíli jsem dohrál se synem partii ve 2. Bohužel za sebe musím dát spíše palec dolů. Prostě to nějak nebylo ono. Hru jsme odehráli strašně rychle. Byl jsem zvyklý na 90 minutové napětí, tady jsme se vešli snad do 40 minut. Přišlo mi hlavně, že spousta akčních karet ve 2 lidech úplně ztrácí smysl. Za všechny bych jmenoval kartu, kde se mají bodovat všechny regiony, ale jen ten, kdo tam má nejvíc. V případě hry 2 hráčů to znamená normální bodování, což je škoda, protože u 4 či 5 lidí je tohle speciální bodování zajímavé. Hodně akcí se nemusí vykonávat, disk s tajným určováním provincií je většinou nadbytečný.

Ano, dá se to hrát, asi jsou hráči (jak vidím zde), které to uspokojuje. Nenmůžu říct, že bych se musel bičíkovat, ale prostě další parti ve 2 už nedám. :)

Vynikající hra
Tak poprvních třech partiích rozhodně nelituju koupě, zatím hraju základ, těším se na rozšíření (koupil jsem Decenial edici).
Mám ale dotaz k pavidlům: Je region Portugalska v základu normálně hratelný? Můžu do něj normálně přesunovat Caballeros atd?

Eyron (a Richmond)
Tuším, že v pravidlech je, že Portugalsko nehraje, vím, že prvních pár her jsme to hráli blbě.

Tahle hra je podle mě úplně skvělá, ale čím víc lidí tím lépe, ve dvou bych to rozhodně nehrál, Richmonde.

kandelabr
Mám stejný názor, ale musel jsem si to aspon jednou zahrát ve 2, abych se přesvědčil :)

počet hráčů
Díky... Mě teda dost bavila i ve dvou...

ve dvou + Portugalsko
1) El Grande ve dvou: jak napsal Richmond, jsou karty, které prostě necháte ležet :)... ale je to ve dvou super :)
2) Portugalsko se v základu nehraje ... je to trochu klam, protože v Decenial edici je Portugalsko na mapě, jinak přichází tento region až s rozšířením. Ono se to dá hrát i s ním, my jsme to tak omylem taky napřed hráli ... pamatuju na kamaráda, jak se tam zabydlel ... pak ale přijde hodnotící kolo a ejhle - Portugalsko se nehodnotí :) ... dá se tam pár bodů uhrát jedině přes karty ale prostě to tam nepatří, takže v základní hře to berte tak, jako by tam ani nebylo namalované.

Portugalsko
My jsme hráli Portugalsko ve dvou i v základu. Hodnocení Portugalska jsme prováděli až po poslední provincii.

ve dvou+dotaz
tak po prvních dvou partiích odehraných ve dvou musím říct, že hra je skvělá, člověk u ní opravdu musí plánovat, mít přehled o soupeři(jaké karty moci odehrál, kolik toho má v Castillu atd.) a taky odhadnout co udělá(a samozřejmě mu to překazit:)takže ve dvou naprostá spokojenost a ve více lidech si myslím že bude ještě lepší-dneska vyzkoušíme v pěti. Měl bych jen dotaz na zkušenější hráče El Grande: je normální že mi při hře ve dvou nestačí 100bodová stupnice kolem hracího plánu? V jedné hře jsem na konci měl asi 120bodů a v druhé asi 140... Hrajeme něco špatně nebo to tak má být?

zluda
Nahrát přes 100 bodů možné je, pokud jste nezapomínali, že ve dvou hráčích platí jen první číslo hodnotící tabulky a pokud jste měli stejný počet caballeros v regionu, nedostane body nikdo, protože v tom případě platí druhé číslo a pro dva hráče to znamená 0 bodů.

přes 100 bodů
je ve dvou hráčích normální, pokud jeden tomu druhému uteče, tak přes stovku prostě nahraje, nám se to stává často.

savager
Že platí pouze první číslo jsem hráli, ale myslel jsem že na to pokud maji oba stejně caballeros v regionu se to nevztahuje a normálně jsme si oba vzali body za druhé políčko hodnotící tabulky. To ale nastalo asi jen jednou...

zluda
V pravidlech je toto: "Jestliže má více hráčů v jednom regionu stejný počet Caballeros, získávají všichni tito hráči
pouze tolik bodů, kolik určuje až následující číselný údaj hodnotící tabulky." Taky jsme to toiž jednou bodovali špatně a těch bodů se nasbíralo hodně, tak jsem přelouskal pravidla pozorněji a teď už si dáváme majzla ;-) Ve více hráčích už se nad 100 bodů dostaneš zřídkakdy.

trohatovo hodnoceni
Toz kdyz trohat vysvetlil sve podhodnoceni Cosmica, tak by me zajimalo, co mu vadi na tehle hre. Prijde mi natolik pristupna prakticky jakemukoliv hraci (a velmi konfliktni na euro), ze tu jednu hvezdicku po pravde moc nechapu:) Rad se dozvim motivaci;)

moje hodnocení
No, nejsem sice Trohat, ale taky mi tahle hra nesedí. Nevím proč, ale mám k ní záporný vztah už od prvního hraní kdysi dávno v Brně u přehrady. Nějak si k téhle hře nemůžu najít "vztah". Pravděpodobně je důvodem to, co ty považuješ za hlavní klad: "...velmi konfliktní na euro...". Mám velmi rád klasické eurovky a zbožňuju válečné hry, ale tenhle mix mi opravdu nesedl.

aneken
nelíbí se mi ten area control princip, ze stejného důvodu se mi nelíbí třeba Poštovní kurýr nebo Carcassonne ...

to trohat
Jestli jsem to správně pochopil, tak z důvodu toho, že nemáš rád hry druhu "area control", tak všem těmhle hrám dáváš jednu hvězdičku? To se mi zdá vůči těm hrám trošku nefér, protože takových her je opravdu hodně v různé kvalitě a házet všechny do jednoho pytle se nedá. Vím, že jsi založil vlákno o hodnocení her, tak pokračování tohodle příspěvku bude tam ...

kren
když už area control, tak by se mi líbilo, aby ta území na sobě nějak závisela, tj. když ovládám jedno, tak mám větší šanci ovládnout ta okolní, což tady není
jinak ale je pravda, že tady mi fakt docházejí argumenty

to trohat
V tom co chceš říct ti rozumím, ale kdyby to bylo tak jak to chceš ty, tak to bychom se dostali do úplně jiné kategorie her a samotné El Grande by bylo nehratelné pro širší okruh lidí. V jednoduchosti je síla a pokud chci přece složitější a provázanější hru, tak je tady plný pytel wargames. Hrál jsem s dětmi několikrát jednoduchoučké Carcassonne pro děti a nedám mu přece jednu hvězdičku jenom proto, že je pro mne málo komplexní. Ve své kategorii je to hra dobrá a podle toho ji budu také hodnotit.

přidal jsem půl hvězdičky
hmmm tak tady sem fakt asi hodnotit neměl, bylo to přeci jen spíš vyjádření dojmu než názoru
a ke Carcassonnu - ten se mi fakt nelíbí a jenom kroutím hlavou proč je tak rozšířený když přeci existuje spousta lepších her na stejné úrovni složitosti ... Carcassonne se mi líbil jen když sem jiné moderní deskovky neznal, to jo ... ale teď sem ochotný se k němu vrátit jen na akci kde s sebou jinou hru nemáme

ad Carcassonne
V tom mém příspěvku jsem psal o Carcassonne pro děti s těmi velkými dílky a zjednodušenými pravidly :). Co se týče Carcassonne klasického, tak je to pro mne těžké hodnotit, protože jsem ho už za ty roky hodně "přehráný", ale když odhlédnu od subjektivního pocitu "přejedení", tak si troufám říct, že je to hra geniální a pokud někdo vstupuje do světa deskových her a nebo mu stačí jednou za čas si v rodině něco zahrát a ne pokaždé něco jiného a eventuelně do toho zapojit návštěvu, tak je to hra naprosto vynikající. To si troufám tvrdit, přestože jsem už Carcassonne, kromě jedné výjimky nedávno už asi 4-5 let nehrál.

zvláštní názor
Trohate, Tvůj názor beru, ale nesohlasím s ním. :) Nevím jak bys chtěl docílit situace, kdy bude taková závislost mezi sousedními územími? Jaký mechanismus bys tam přidal? Vazba tam je udělána trochu jinou formou - umístěním krále do nějakého území, hodnocení území se stejnou "hodnotou", přesunem rytířů pomocí karet. Pokud se ti El Grande nelíbilo, nebudou se ti asi líbit ani další hry jako třeba Wallenstein/Shogun, San Marco a další area control hry. škoda.

trohat
Ok, muze byt, ale apriorne bych nehodnotil hru jako spatnou, pokud se mi nelibi obecne nejaky princip. Ale to je o objektivite/subjektivite hodnoceni:)

Richmond, aneken
tohle ale byl přesně ten případ - "chci to ohodnotit jen na základě dojmu z jedné hry, tj. vrazím malé hodnocení a jdu od toho" ... jestli na to mám nebo nemám právo řeším ve vedlejší diskuzi