výber
vládci podzemí sú moderná a vynikajúca dosková hra.Kúpiť. Proroctví je pre fanúšikov a pokročilejších hráčov.

earthworm
ony ty dvě hry jsou sice od stejného autora, ale jsou to naprosto 2 odlišné hry.

Proroctví je fantasy "RPG" - vybereš si hrdinu, chodíš po světě (docela omezeném světě), vylepšuješ se (sbíráš lepší předměty, zabíjíš monstra, dostáváš zkušenosti, za ty se učíš nové schopnosti atd...úkolem je získat mocné artefakty, které hlídají ještě mocnější monstra - proto ten výcvik, protože na začátku hru je nemáš šanci zabít. Pro mě osobně to je druhá nejzábavnější hra tohoto typu (hned po Descentu). Až za ní jsou pak Talisman a World of Warcraft: The Board Game

Vládci podzemí jsou strategie - (pro mě osobně to je fantasy Agricola :) ). Jestli znáš PC hru Dungeon Keeper, tak to funguje na podobném principu. Každý hráč spravuje vsůj vlastní Dungeon - kope nové chodby a místnosti (za pomocí najatých impů), najímá různé potvory, které mají za úkol odrážet pravidelné nájezdy hrdinů (bojovníci, kouzelníci, lupiči...), kteří se snaží po vzoru klasických RPG vyplenit Dungeon. Hráč má za úkol tomuto plenění odolávat a snaží se aby mu hrdinové dungeon co nejméně vyplenili. Kdo má Dungeon na konci hry nejméně "rozbitý" vyhrává :).

re
Proroctví neznám, Vládci by se u nás v rodině nechytli, přestože Pandemic, TtR a Citadelu zvládají. Je to složitější a delší. Ale jsou všichni staří a konzervativní :). Záleží jak moc jsou vaši ochotni se učit nové věci. U nás bych si asi neškrtla.
Ale jinak z těch složitějších her si zas myslím, že je to dobrý začátek.

re

Za nás rozhodně Proroctví..... Vládci mi nesedli

re
za nás rozhodně Proroctví .....Vládci šli z domu :-)

to earthworm
Nevím, já nemůžu hodnotit, potože Vládce jsem hrál jednou a Proroctví vůbec. Spíš si myslím, s tím co doma hrajete, abyste nebyli ze svého výběru zrovna těchhle dvou her trošinku zklamaní. Já bych ti doporučil si je fakt napřed někde zahrát a vyzkoušet, aby sis udělal vlastní názor.

Proroctví-za mě ne
Za sebe musím proroctví nedoporučit, hra je dost dlouhá a po čase dost stereotypní, je sice pravda, co tu psal Beholder, že je lepší než Talisman, ale to je málo. Pro hru náctiletých kluků ji s klidným srdcem doporučím, ale pro rodinu (rodiče?) asi moc ne. To už raději překousnout to sci-fi a jít od Vlaadi do Galaxy Truckera.

Vládce jsem nehrál.

re
Tak tady bych významně nesouhlasil s tím, že Proroctví je pro pokročilejší hráče.
Naopak oproti Vládcům má výrazně jednodušší pravidla i herní systém.
Podle mě je Proroctví hezká, jednoduchá fantasy hra ala Talisman (jen s trtošku delší herní dobou, ale to se dá jednoduše upravit tím, že postavy začínají malinko silnější).
Vládcové jsou pravidlově složitější, ale velmi vtipná a komplexní hra, je rozhodně víc "přemýšlecí" než Proroctví

to Eyron
Řekl bych ze dedo tím "pokročilejší" spíš myslel "zapálené pro tento druh her", než že by myslel to, že je ta hra pravidlově složitější. Spíš tím myslel to, že se nehodí jako rodinná hra, pro příležitostné hraní s rodiči.

...
Znam obe hry a obe mam rad. Jak nekdo pise nize, jsou zcela odlisne, takze spis jde o to co cekas... Vubec, me Vladovy hry vzdy sednou takze k nim pristupuju i nekriticky. Jen snad poznamenam, ze nez Proroctvi sahl bych po Mage Knight, jeho nejnovejsi hre. Problem je, ze zatim je pouze v ENG. Pro rodinne hrani mi pripada vhodnejsi poridit vladce pozdemi, je to fakt vtipne, zive, proste hezke...

re - môj názor
Proroctví je moja najlepšia herná investícia. Teší sa u nás veľkej obľube. Ako už bolo spomenuté ide o hru s RPG prvkami kde chodíš po svete a biješ príšerky a by si získal mocné artefakty. Čo sa obmedzenej mapy týka ako podotkol Beholder tak k hre sú 2 expanzie Dračia a Vodná ríša (rasy, nové plániky a karty) čo len pridáva na znovuhrateľnosti. A dĺžku hry si vieš skrátiť ak si poveš budeme hrať na 3 víťazné artefatky miesto 4och a pod.

Po Vládcoch som sa obzeral nejakú tu dobu, nehral som ich, no keď som zvážil náročnosť pravidiel a taktiež pomerne dlhú dobu tak som to nakoniec s ťažkým srdcom vyhodil so svojho wishlistu. U nás by sa isto neujala.

Ako ak chceš rodinnú hru pri ktorej by ste sa hlavne zabavili tak by som odporúčal od Vlaadi Galaxy Trucker - po prvej hre aj zabudneš že je to nejaká sci-fi tématika, je to len kopa a kopa srandy. je jedno kto vyhrá - úplne naj pohodovka akú som kedy hral a máš to zahraté do hodinky :)

Re: Faarha
Jen pripomenu, ze vladci se podle me daji dohrat za stejnou dobu a nebo za kratsi nez protoctvi... alespon ja jsem udelal takovou zkusenost.

Upřesnění
Díky za vaše odpovědi. Ještě abych upřesnil dotaz, rodiče a hlavně teda máma jsou oba dost zažraní do deskovek, takže toho, že by nepřekousli dlouhá pravidla nebo delší trvání hry bych se nebál. Spíš mi šlo o to, aby to zvládnul i bratr v deseti letech... a taky o to, která hra je celkově lepší :) O obsahu a tématu her toho vím dost, jelikož pracuji v obchodě, kde máme i deskovky. Taky jsem si tam původně vybíral z širšího okruhu, ale jako nejzajímavější mi vyšly tyto dvě. Původně jsem se přikláněl spíš k Vládcům, protože je máma hrála na nějaké akci ala deskohraní a docela si je chválila, ale vím, že by ráda zkusila i Proroctví. Díky za další odpovědi.

earthworm
Tak kup obě a každému z rodičů dej jednu - a máš vyřešeno ;)

earthworm
já se budu opakovat, ale podle mě to je jádro celého rozhodování. Jedna hra je "RPG" a druhá je počítací eurovka. Teď jde o to co vám více sedne. Jen tak čistě hypoteticky bych řekl, že mladšímu bráškovi se bude více líbit Proroctví, kde může pobíhat se svým vymazleným hrdinou a kydlit zlouny všeho druhu. Naopak máma si raději zapřemýšlí u Vládců podzemí ;).

Takže těžko říct :), záleží na tom komu chceš udělat větší radost (tipoval bych to na brášku s Proroctvím :). Ale je docela možné, že je moje hypotéza chybná :)

Faarha zmínil, rozšíření, na které jsem sice zapomněl, ale předpokládám, že bys kupoval základ a pak někdy možná uvažoval o rozšíření, takže zatím je nemá cenu řešit. Ale za mě - Vodní říše je super, Dračí říše je o ničem.

Proroctví - to Beholder
k rozšíreniam - Tebe sa páči Vondá ríša a Dračia je podľa teba oničom.
U mňa zas úplne naopak, Dračiu si neviem vynachváliť a Vodná ma nebaví.

Ja len tak mi to prišlo vtipné ako sa názory dokážu líšiť :)

Proroctví - to Beholder
k rozšíreniam - Tebe sa páči Vondá ríša a Dračia je podľa teba oničom.
U mňa zas úplne naopak, Dračiu si neviem vynachváliť a Vodná ma nebaví.

Ja len tak mi to prišlo vtipné ako sa názory dokážu líšiť :)

Faarha
však jasně...ale když už to teda tak rozebíráme, tak v čem se ti líbí Dračí říše? Jsou to jen 3 koridory, z nichž si 1 vybereš, projdeš ho nakonec po jednom políčku a sbíráš a čistíš. Žádná odbočka, nic.

Vodní říše má maticový plán X krát X polí. Máš větší volnost v pohybu a omezuje tě docházející vzduch, což je jednoduchý, ale pro mě geniální a velmi atmosférický mechanismus, pak jsou tam ještě víry či cosi podobného, už si to nepamatuju. Prostě o několik tříd kvalitnější rozšíření

zeměčerv
Je to jako bys chtěl srovnávat člověče nezlob se a šachy. Proroctví je jen o házení kostkou a navíc může jeden hod kostkou rozhodnout celou hru. Ale může u toho být legrace. Já mám proroctví rád z nostalgie. Bavilo mě to víc než talisman. ALe hrávali jsme ho pro legraci. Ty budeš o tu nostalgii ochuzen, tak nevím.

Naproti vládci, která mám taky nahrané, jsou uplně jiná kategorie. Můžeš to hrát for fun, ale dostaneš nařezáno. Takže musíš počítat a přemýšlet a to bolí. Je to vymakaná hra. ALe zase u toho ta legrace být nemusí. Je to celkem riziko. V naší partě u toho legrace je, ale jsme hodně škodolibí. Hrajeme to s minirozšířením, které přidává trošku interakce. Ani jedna z těch her nijak zvlášť interaktivní není.

Takže slovo závěrem. Je to naopak, vládci jsou pro zkušenější hráče. I když proroctví má taky "složitá" pravidla. U těch vládců si to budeš muset hodně naštudovat předem. U proroctví můžeš hnedka začít házet kostkou. Nicméně rozšiř svůj okruh. Za sebe doporučuji se podívat na konkurenci - na Vláďu s jedním "a" a to jeho novou hru Dědictví, která mě mile překvapila.

to earthworm
A nebo kacířská myšlenka ... nezužovat výběr jen na Vlaadovi hry ;)

kren
A co jsem řekl já?

elenistar/kren
Jak jsem říkal, koukal jsem i po jiných hrách, akorát mi tyhle dvě aktuálně učarovaly nejvíce :) Dědictví jsem měl v ruce, sice jsem ho nehrál, ale pročítal jsem pravidla a vypadá to docela dobře, už jenom zajímavým a vtipným tématem :)

eartheworm
Není to tak komplexní jako vládci. A dá se to hezky spočítat. Je to celkem fofr oproti vládcům, kteří se dají protáhnout i na dvě hodiny. Vládci mě osobně nebaví v jiném počtu než čtyři. Protože tam je ta odporná věc, že hraješ za neutrálního hráče. A to i v těch čtyrech je celkem opruz kolik věcí se musí hlídat a uklízet. Naproti tomu to dědictví slibuje celkem elegantní workerplacement. Kdy první hráč nemusí mít vždy výhodu, že vybírá první. PRotože tam je hezký mechanismus, pomocí kterého si mnohdy vyberou hezkou variantu každý hráč. Ale to jsem hrál jenom jednou ve třech, takže nečekej žádný fundovaný názor.

Beholder
v DR mš tie 3 chodby - je to dung kde nevieš či ho prejdeš na jednu šupu, jedna chyba a letíš von, čiže musíš zvážiť na ktorú cestu sa vyberieš aby si sa tam dlho nezdržal aby tvoji spoluhráči nevyrabovali sféry skôr než sa ty vrátiš s5. A Naj prvok rozšírenia sú asi noví strážcovia a rasy !

Elenistar
Jak někdo může říct, že je Proroctví jen o hodu kostkou?? Nechci se hádat, ale i díky tomu, že top5 hráčů ČR jsou stále ti stejní, asi to nebude tak docela pravda.. Naopak Talisman byl jen o hodu. Tady je právě spousta herních strategií a dá se pomáhat právě té náhodě.. A epické vyvrcholení celé hry, bitva o artefakty, mi přijde jako nejlepší konec všech her co znám a hrál jsem (nemyslím teď "nová" pravidla a hrdinské řešení).

Osobně doporučuji Proroctví, je to více epická hra. Vládci jsou složitější a mám obavu, že desetiletého by to nebavilo se naučit - je tam moc "uklízení" a starání se.

Ideální by bylo před koupí zkusit si udělat výlet do nějaké herny a hry zkusit.