Ychtyl
Zdá se, že jsi o den uspěchal nákup :-) ty Tajuplné říře jsi koupil na blind? Dneska se o nich hodně bavili v Jouob a na Deskofobii Yedle vysvětloval princip hry. Ta hra je naprostá oddechovka do hospody, k pivku apod...to vůbec není konfliktni hra...to by lépe posloužil Bang :-)

EDIT: Vzhledem k tvému zadání jsi si koupil hry úplně z jiného soudku

....ychtyl

jestli chceš sekat, tak kup summonery ,nebo rune age.

konflikt ve více hráčích
Cyclades, Kemet

Deskofobie

Mně osobně při výběru her hodně pomáhají videa z deskofobie. Seznámím se s herními mechanizmy, základními pravidly a mohu si udělat obrázek o tom, jestli je ta nebo tato hra pro mě. Zabere to trochu času, ale potom opravdu nekoupíš zajíce v pytli..navíc je pořad skvěle udělaný a redaktoři výborní.

Pokud chceš vážně rubačku, tak bych klidně doporučil Doom, tam už to kosíš od začátku. S přítelkyní máme rádi podobný typ her, ale s příběhem, takže je u nás na stole často Panství hrůzy, Eldritch horror a když je víc času, tak Legendy země Euthie.
Jinak deckbuilding, který chceš je bezpochyby hero realms (deskofobie má na yt recenzi), u nás asi nejhranější hra, která ale podle mě nejlíp funguje ve dvou hráčích.

.....
nexus ops .....
eufrat .....

Blood rage
Nebál bych se ani toho Blood rage, i když ho ve finálním výběru nemáš...

Karetky
No, pokud jsi cekal od Tajuplnych risi bojovy deckbuilding, tak to se nedivim, ze jsi byl zklamany. Stacilo si precist kratky popis a vedel bys, ze to tak neni. Rozhodne ne kazda karetka (ani Tajuplne rise) neni deckbuilding. A taky ne kazdy deckbuilding ma v sobe boj a koseni nepratel.
Mozna by stalo za to podivat se na zdejsi clanek (mozna to bylo i s videem), ktery uvadi docela rozsahly seznam deskohernich pojmu, docela by ti to pomohlo k udelani si prehledu, pokud mas takto vazny zajem se ponorit do deskoherniho sveta a udelat si nejakou herni sbirku v relativne rychlem casovem rozmezi. Protoze vetsinou prirozene lidi zacinaji postupne s par kousky, zkouseji, ctou o tom a vedomostni zakladna o hrach se pozvolne sama buduje. Takhle mi prijde, ze se prehltis kvantem utrzku ruznych informaci a ztratis se v tom.

A pokud jsi chtel opravdu poridit si ze zacatku rychlou kosici karetku, ktera je deckbuilding, tak zde dokola omilane Star Realms a Hero Realms je volba na jistotu. Hero realms je sice tebou oblibenejsi fantasy, ale Star realms mi prijde sviznejsi a o neco mene zamotane, ale treba je to jen muj osobni pocit.

...

Blood Rage - super pro starší - mladším může vadit krvavý příběh, ale te je i v člověče nezlob se . Je i rozšíření pro 5 hráčů , nejlépší je pak hrát se všemy rozšířeními / mystici a bohové /, jsou pak možné další varianty hry.

Tabulka od Ychtyla s poznámkami
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j6Xq7xDyE3FyNbbh8zw9zeZGwOCBdVggToMPBXVTIt4/edit#gid=0

Tady je tabulka, jak psal Ychtyl níže, komenty klidně můžete dávat i tam do Sloupce H

.
Abych to trochu dovysvětlil: Když jsem se rozhodl zkusit nějaké hry, vůbec jsem netušil, že existují nějaké jejich druhy a kategorie a teprve po objevení tohoto serveru jsem něco načetl, ale je to i tak asi jen zlomek potřebných informací. Tolik se v tom přehrabuju proto, abych využil své jediné výhody proti snad všem ostatním: nikdy jsem žádnou deskovku nehrál /mimo dostihů a krycích jmen/ a nekupoval. Proto mám možnost se při patřičné obezřetnosti vyvarovat omylu a zbytečné investice. Když se podívám na cenu i těch levnějších her, tak s doplňky jsou to i tak velká čísla a her, které se líbily téměř každému je opravdu minimum. Nejde mi ani tak o otázku vkusu a osobních preferencí, ale když jsou u nějaké hry v hodnocení samé desetihvězdy a ódy na to, jak se nikdy neomrzí a pak komentáře, že po dvou dohráních je to vlastně pořád to samé a jde jen o házení kostkou bez možnosti ovlivnit děj, je asi něco špatně. Proto tolik vybírám a snažím se nešlápnout vedle. Rozumím, že mně systém třeba nemusí chytit, ale jde mi o to aby nebyl vlastně pitomej.
Takže jsem si už koupil nějaké ty party hry a jeden deck building, který se ukázal jako skvělý, leč naprosto nenásilný. A jedině u násilnějšího deckbuildingu mám asi jasno, bude to Hero Realms. Aspoň dosud jsem nevyzkoumal pro mně atraktivnější karty. No a dál bych chtěl nějakou skutečně pěknou hru s figurkami, abych ukojil i modelářské choutky a vlastně budu muset koupit dvě, jednu kooperativní a jednu s možností PvP. Zatím se mi jako horcí kandidáti jeví Mechs and Minions a Blood Rage, ale Zombicide Černý mor vypadá taky skvěle a teprve nedávno jsem objevil kickstarter na Claustrophobia, informace o existenci Too many bones a možná jsou i další a lepší. Taky dwarfs hold vypadá parádně a navíc jsou tam slepovací trpaslíci.
Nějaké to pěkné kooperativní Euro jak se tomu taky říká by snad mohl být Earth Reborn, aspoň doufám. Pak se mi hodně líbí Břink a Super Fantasy. Šerif z Nottinghamu a Royals prý jsou taky parádní. Na ostatní člověk najde i hodně záporných komentářů.
Moc si nevím rady s horrory (Arkham, Eldritch) ta hodnocení jsou tak protichůdná, že vázně nevím.
No, to je zatím všechno. Díky všem za rady.

Jak na to
Jestli jsi zatím hrál jen party hry tak třeba earth reborn nebo toho mage knighta bych nekupoval. Ani bych toho nekoupil přehnaně moc najednou, možnost je postupně kupovat i přes bazar zatrolenych her. Ty kyklady bych klidně taky doporučil, ale paradoxně bych se nebál ani osadniku z katanu, které by mohli třeba dceru bavit. Pak třeba kooperativní pandemic. Pak je hrozná pecka civilization https://boardgamegeek.com/boardgame/77130/sid-meiers-civilization-board-game. Ale i ta zjednodušená nová vůbec není zlá.
Ale myslím, že než koupit 10her s 30strankama pravidel na 4 hodiny hraní bych zkusil koupit první a uvidíš...

Komentáře
Jinak ještě pozor na komentáře hráčů, tady je to dost individuální, čtu raději bgg. tam se to zase láme na dva tábory hráčů ameritrash a eurari. každý tábor nemá rád hry té druhé skupinya nebojí se to napsat :)

Preslapy
Když koupíš něco zle, tak to tu zase celkem ok prodás. Na boardgamegeek (bgg) má u sebe každá hra komplexitu, to je pro mě velice důležitý údaj. Protože pak nemichas hry jako earth reborn(btw to fakt není coop euro), ostrov Skye a brink.
Jestli chceš malovat, tak ten kemet s kykladama je dost materiálu.
Třeba takovej zombicide má komplexitu nízkou, za mě toje jen házení kostkama, ale je to prostě o vkusu. Hry s vysokou komplexitou kupují jen dost nadšenci a pak kladně hodnotí :)

poradil bych...
Nekupuj vse najednou, usetris si zklamani, nebot ikdyz kazdy tady doporucuje zarucne pecky, pro tebe to muze byt naopak propadak.
Jak zaznelo nize, mrkni na BGG, sam se casto divam do sekce "Comments" a specialne na ty mene pozitivni komentare. Pokud uz mas "jiste vybrane" hry, vyhledej si lets play videa na youtube, kde opravdu zjistis, jestli je hra pro tebe to prave orechove, at po strance mechanik, ci zabavy. Treba takovy Arkham horror 2. edice je ted za dobrou cenu, ale dat ho na prvni dobrou se vsemi pravidly, vyzaduje vice nez dost usili.
Tituly jako Mage Knight nebo Gloomhaven bych ted z vyberu rovnou vynechal.

Abych jen nerozumoval par tipu:
>> Mechs vs. Minions - rozhodne doporucuju tuhle jiz zminenou figurkovou rezbu, sezenes hluboce pod 3000,- (75 ecek + postovne), nejlepsi je ve 4 hracich
>> Karty mrtveho muze - jednoducha, ale hezky svinici karetka
>> Memoir 44 - z obdobi WWII, lehci valecna hra pro dva, figurky (pechota, dela, tanky) rizena kartami, variabilni teren, mraky scenaru jiz v zakladni hre, vpodstate to same ve fantasy kabatku je "Battlelore" (jen nevim, jak je to s dostupnosti, ja jsem vice na klasicky Memoir a ten se sehnat da, dokonce loni vysla i dlouho nedostupna rozsireni)

výběr her

Přidávám se k názoru, že pro začátek nemá cenu kupovat víc než dvě hry a už vůbec ne nějaké drahé jako mech vs minions nebo blood rage. To jsou hry okolo 2000kč. Spíš bych zvolil něco menšího a levnějšího, a taky něco co netrvá příliš dlouho jako arkham horror který má v průměru 3 hodiny. Pokud máš zájem o figurkovku, přikláním se k cyclades. Nádherná hra s miniaturami a odehraje se do hodiny a půl. Kemet je to samé ale mnohem více konfliktní. A obě tyto hry stojí něco málo přes 1000kč. Z kooperativních her souhlasím s pandemicem a ještě bych přidal temné znamení (pokud vám nevadí kostky). Tyto hry stojí okolo 800kč.

Hodnocení
Hry to mají stejně jako jiné věci, pro nikoho je hra XY to nejlepší na světě, pro druhého je ta samá hra odpad. Překvapuje mě, že se na tím někdo pozastavuje. Svatý grál je mýtus i mezi hrami :) Proto ti tu všichni doporučují nekupovat hned ze startu hromadu her jen podle prvního dojmu. Pro jednoho muže být zápor moc konfliktu, dlouhá herní doba, téma,... pro druhého to mohou být naopak klady. Proto je lepší kupovat hry postupně a postupně si ujasnit, co hledám a co naopak nechci... nemluvě i tom, že nakoupit najednou hromadu her bude svádět k tomu všechny co nejdříve vyzkoušet a pak budeš mít pravděpodobně po pár kouscích solidní guláš v pravidlech :D

Můžeš zjistit, že některé hry jsou si natolik podobné, že je zbytečné mít je společně ve sbírce. Taky by to chtělo si ujasnit pojmy (pokud si myslíš, že ER je konfliktní euro) aby se ti pak nestalo, že koupíš úplně něco jiného, než jsi původně chtěl.

Myslím, že tu padla hromada her, které stojí za to. Ze začátku bych vyhledával (jak už tu zaznělo níže) ty levnější a koupil bych tak jednu, max dvě a ty hrál aspoň párkrát dokola. Zkoušej různé mechaniky či kategorie her a nebude trvat dlouho, abys věděl, co hledáš a co naopak nechceš... tohle ti nikdo neporadí, na to musíš přijít sám.

Jo, a taky je třeba myslet na spoluhráče. Není úplně fajn mít hru svých snů, ale nemít ji s kým hrát. I na to je potřeba při výběru myslet.

Hry na vyzkoušení mechanik
Já bych doporučil začít s levějšími osvědčenými hrami pro vyzkoušení různých mechanik.

EURO ekonomické "worker placement"
-> zde bych volil hru TZOLKIN za cca 900Kč, nebo zde na bazaru i s rozšířením okolo 1000Kč. Krásně si vyzkoušíte tento styl her a Tzolkin se troufám říci je velmi kvalitní volba. Krásný vizuál, příjemné mechaniky.

EURO tématické
-> Cyclades na bazaru okolo 750Kč, ale tuto hru neznám. Sám bych volil Blood Rage, ale ten už je za 1800Kč

EURO area control
-> ve fantasy, jednoduchá pravidla bych vzal Small World za 1200Kč
-> pro větší konflikt hru SHOGUN s japonskou tématikou cca 1000Kč, ale také se složitějšími pravidly

EURO civilizační hra
-> Sid Meyer´s Civilizace se dá sehnat tu na bazaru za 750Kč a nabízí za tu cenu úžasnou hloubku zážitku
-> nebo Through the Ages za 1050Kč, ale je to jen taková karetka bez herního plánu

AMERITRASH dungeor crowl
-> pro vyzkoušení mechanik ameritrash hry ve stylu DESCENT bych normálně doporučil hru DRAČÍ HRAD, která se dá zde na bazaru sehnat za 150-250Kč. Vyzkoušíš si tento styl objevování a procházení jeskyně a levelování hrdiny. Pro 2-3 zahrání hra funguje dobře a pak ji tady na bazaru zase pošleš za stejné peníze dál :-)

Pokud bys chtěl jedu hru s figurkami, tak je to těžké. Takové hry se pohybují okolo 2000Kč. Raději si nejdříve vyzkoušej výše zmíněné hry, které tě ukáží možné mechaniky a pak si vyber hru s figurkami s mechanikou, která tě/Vás baví.

.

No, nakonec se mi to po mnohém hloubání vyprofilovalo následovně. Kdybych měl dnes tu možnost, jdu si koupit Smallworld, Tzolk´in, Sid Meyer´s Civilisation, Hero Realms a Plyšovou hlídku. Bohužel čtyři z pěti se v obchodech už nedají koupit. Kdyby někdo věděl o obchodu, kde tyhle hry mají na skladě, budu vděčný, ale obávám se, že takový není.

Dál hledám a dál studuji různé stránky ale tyhle hry mám aktuálně na topu.

Hry
Hero realms je na Fantasyobchode: https://www.fantasyobchod.cz/hero-realms?utm_medium=product&utm_source=heureka.cz

Plysova hlidka tam je taky, ale ta je ted snad vsude jako horka novinka.

Civilizacecse objevuje docela pravidelne tady na bazaru, zaklikni si u ni “Hru chci” a budes dostavat na to upozorneni do e-mailu. Ostatni se tu taky urcite nekdy objevi.

Ychtil
Nevím, jak dobře jsi hledal, ale kromě Civky, která je tu dost často v bazaru, tak všechny ostatní hry kromě Hero Realms jsou běžně k dostání na mých oblíbených eshopech. Pokud chceš tip, pošlu soukromou zprávu, ať tu nedělám reklamu.

Scythe - málo boje ???
Jestli ti jde jenom o to, tak si Scythe klidně pořiď a s rozšířením Vzestup Fenrise uvidíš v boji zač je toho loket ;D.