Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Počet hráčů: | 2 - 2 |
Doporučený věk: | od 10 let |
Herní doba: | 60 min |
Herní svět: | Středověk |
Herní kategorie: | desková hra, strategická, válečná |
Čeština: | ke stažení |
Vydavatelé: | Edge Entertainment Fantasy Flight Games Galakta Heidelberger Spieleverlag |
Autoři: | Robert A. Kouba |
Rok vydání: | 2010 |
Sdílej: |
Spolupracovníci na Greyjoyovském "minirozšíření"...
Vzhledem k tomu, že další minirozšíření k BoW budou nejspíš obsahovatKlidně pomůžu
Kde vezmeme figurky?:-)
Už jsem si udělal vlastní scénář pro bitvu u Kresčaku (i s veliteli).
Jen jsme to založil na základu a teď už jsou i nové jednotky, které řeší některé věci, které jsme řešil přes karty zbraní:-)
to Marvin...
Výborně, první ochotná duše :-)
No s figurkama zase takový problém nebude, využili bychom Lannistery, třebaže vzhledově to nebude úplně "pünktlich" :-). Bojovat budou ale hlavně se Starky, ne?
Greyjoyové budou mít každopádně k dispozici (alespoň dle mých stávajících představ) klasické kopiníky, střelce z těžké kuše, bojovníky se sekerami/meči a berserkry. Kromě berserkrů lze pro ně velmi dobře použít lannisterské kopiníky, Cleganovic kušníky a těžkou pěchotu Lannisterů.
laredo
Udělal bych jednu bitvu i jako vylodění. Lodě by se mohli udělat podle pravidel katapultů, jako určitá "vzdálená" podpora (záplava šípů a jiných střel). Většina jednotek by měla být schopna vypalovat.
Laredo
dobrý nápad:
Napadl mě Theon, když byl v knize tak skvělý lučištník.
Jeho jednotka by byli lukostřelci a v jeho základu by neměla jeho jednotka "off balance" a mohl by třeba udělat koordinovaný útok (viz. errata) se sousedící střeleckou jednotkou. Možná to je moc silné, ale lannisterští kušiníci už off balance nemají.
Jeho jednorázová schopnost mě moc nenapadá, mohlo by to být něco s nějakou zradou nebo využitím lesního terénu.
Boltoni
Neuvažovali jste o scénáři, kde by byly na herním plánu neutrální jednotky, které by nepatřily žádnému hráči, ale mohl by je ovládat ten hráč, který má převahu na bojišti v rámci morálky nebo momentu? Byly by to nějaké stěžejnější jednotky (modré nebo červené) a nešlo by s nima obsazovat území.
figurky
Přikládám odkaz na diskuzi i Battlelore, kde se kdysi řešilo, kde se dají podobné figurky koupit.
http://www.bilek-eshop.cz/cz/produkty/nabizene-znacky/zvezda/siege-mach-kit-no-1-2/p/index/4
Edit: mají tam figurky v různých poměrech, z různých dob.
multiresponse...
@marvin
No, zapojením lodí jsem se chtěl vyhnout. Přeci jen žádný námořní bitvy se mezi Starky a Lannistery neprobíhaly. Předpokládám, že Greyjojové používali (něco jako) drakkary (bez katapultů a balist, i bez klounů :-)) . Ale pokud bychom drakkary pojali jen jako dopravní prostředek (jako třeba při vylodění v Normandii), proč ne :-)
@lumirius
Theonovy lučištnické schopnosti budou nějak zahrnuty v jeho kartě velitele. Jinak místo klasických lučištníků budou mít Greyjojové střelce z těžké kuše, kteří zatočí
i s rytířema (a budou se víc podobat Cleganovic kušníkům) :-).
Aféra s přepadením Zimohradu Theonovým "komandem" a zpětným dobýváním
a obléháním Starky a konečným vypleněním Boltony vypadá zajímavě, nicméně žádnou bližší konkrétní podobu scénářů zatím nemám. Díky za nápad s neutrálními jednotkami.
@sappho
Díky za link. Jen je škoda, že např u figurek v měřítku 1/72 není uveden jejich počet v krabici ani podoba (odpovídá víku na krabici?). Nejpíš budou asi nenabarvené, že (za tu cenu :-)?
laredo
No podle toho jak GRRM designoval některé karty z AGOT CCG, tak tam naval Support rozhodně byl. Pálili na břeh minimálně šípy:-) No a pokud chtěli odolávat ostatním rodům, tak to museli být velké Drakkary:-)
Jinak u těch figurek bacha, protože v BoW mají 2 cm a většina figurek 1:72 je větších.Nicméně mají na krásné Vikingy a ty by se na Greye hodili.
Marvine
ale zase podle obrázků co jsou u Greyjoyu jako Winter Marauders nebo aji ty různé lodě se jedná spíše o lodě typu Drakar. S nějakými velmými koráby, by se asi po řece do vnitrozemí nedostali.
Laredo
Theonovu schopnost jsem právě myslel jako součást velitelské karty, ale nemám ještě Starkovské rozšíření tak zatím netuším co by byla silná a slabá vlastnost.
Btw. Vy už máte ohrané všechny scénáře? Já jsem hru hrál všehovšudy asi 6x a jsem u druhého scénáře :-(
laredo
Někde v níž v diskuzi u Battlelore je i odkaz na zahraniční server, kde jsou detailnější fotky k nabízením figurkám.
Diskuze se myslím jmenuje něco jako doplňke ke hře. A asi jsem ji zakládala já. Tož hledej slovane.
multiresponse podruhé...
@marvin a sappho
No, já bych zatím neexistující greyjojské figurku neřešil. Případné chybějící modely lodí můžeme tedď po vánocích řešit ořechovými skořápkami :-)
@lumirius
já jsem zatím stihl tak nějak "projet" prvních 9 scénářů ze základu, ale nic z obou rozšíření. Starkovské rozšíření mám v plánu otestovat přes svátky.
Jinak bych prosil ty z Vás, kdo by se chtěli nějak aktivněji zapojit do vývoje frakce Greyjojů (marvin určitě, lumirius ?) , ať mi pošlou SZ s emailem na sebe, abych jim mohl poslat své "podklady".
Výměnu "beta verzí" materiálů a další invence bychom řešili mimo tohle fórum :-).
Lumirius
No, pokud si představím tu část knihy, kde Železná flotila bojuje proti flotile lorda Redwyna (teds on tam nebyl, ale část flotily ano), tak mi tedy vlajková loď Victariona nepřijde jako klasický malý drakkar. Ale možná se pletu:-)
Marvin
Jo ta vlajková loď se jemnuje Iron Victory:-)
Těžká kuše
Nemyslím to ve zlém, ale nevím, jak vy, já si teda vikinga (Greyjoye) s těžkou kuší nedokážu představit. Na co by jim byly při rychlých nájezdech a přestřelkách?
K lodím: Jo, taky si je představuju jako drakkary, teda kromě Victarionovy lodi. Ale je pravda, že v takovém případě by s nima asi Redwynova flotila zatočila :-)
speedy
Ale oni nejsou vikingové. Žijí úplně jinak. Mají i jiný kodex, například šlechtu. Jsou spíše jako Normani z 10 století (království Sicílie). Někteří z nich žijí zcela civilizovaně. Fakt se nesnažme dávat rodům ze světa Westerosu nálepky z našeho světa:-)
Marvin
No dobře, tak si nepředstavím Normany z 10. stol. (P.S. - Normani sou taky vikingové) :-)
Vidím to proste takhle - Greyjoyove jsou najezdnici, jako takovi proste pripluji k nejakemu nic netusicimu mestu a snazi se ho vyplenit driv, nez se zalarmuji mistni ozbrojene sily (pokud tu nejake jsou). Kuse je v takovem pripade velmi neprakticka - je konstruovana tak, aby prorazila i tu nejryzejsi zbroj italskych platneru. Proti zpola obrnenym, do zbroje se urychlene soukajicim ozbrojencum je mnohem lepsi luk, vzdyt i rychlost strelby mluvi za vse - lukem je to 6-11 (pokud si walesan) sipu za minutu, tezkou kusi 2-3 sipky za minutu. K rychlemu prepadu podle mne velmi nevhodne.
No tolik můj nazor, nechtel jsem kritizovat, jen se mi proste nezdala ta predstava. Samozdrejme, Západozemi neni evropa, takže Greyjoyove jsou treba v ovladani kusi lepsi nez Janovane. :-)
P.S.- k velitelum bych urcite pridal i Viktariona (ten je mi jediny z G. sympaticky) :-)
speedy
Victarion se žádné pozemní bitvy zatím neúčastnil:-)
Mezi Vikingy z 5 -8 století a Normany z 10 - 11 je veliký rozdíl. Normané už opustili tradiční kmenový způsob života a přijali vazalský princip. Nicméně máš pravdu, že těžká kuše není tradiční zbraň nájezdníků.
ad figurky
Tady jsem našel jeden online krám, kde prodávají, mimo jiné, miniatury k ASOIAFu. Například Victarion se mi tam opravdu líbí :-) Zato Asha je pěkná obludka, když už jsme u těch Greyjoyů.
http://darkswordminiatures.com/mainwebsite_html/store2GRRM.htm
http://darkswordminiatures.com/mainwebsite_html/grrm.htm
ad Greyjoští kušníci...
No, je fakt že Vikingové možná těžký kuše moc nepoužívali. Spíš to byli "kontaktní" válečníci pro boj zblízka. Přesto jsem pro ně, jako nejlepší válečnický rod, jsem pro ně raději vybral kvalitní střelnou zbraň, která sice prostřelí brnění, ale má zase jiné postihy.
Ovšem na druhou stranu si myslím, pokud Kouba dá do oficiální výzbroje Starkovských jednotek maníky s trojzubci (se kterou bojovali tak možná gladiátoři) či amazonky s palcáty, proč my bychom nemohli mít Greyjoye s těžkými kušemi :-)?
Nechal jsem se (částečně) inspirovat filmem o Artušovi, kde saští nájezdníci používali (středně těžké) kuše prostřelující brnění.
Greyjoye si také představuju jako civilizovanější Vikingy.
laredo
No u těch bojovníků s trojzubci, tak to je fakt těžký úlet:-) Nicméně je to asi i z důvodu odlišení jednotek. Já je beru jako pěchotu flanderského typu (tedy sudlice, partizány a podobné dřevcové zbraně). Amazonky mi nevadí. Je to těžká pěchota a to, že z nich udělal holky se dá přežít. Přeci jen je to fantasy svět a u Bear Islandu je tam napsáno, že na něm byly tvrdé a bojovné ženy. Navíc jich je jen 8 a tak je spíše beru jako nějakou special osobní stráž své Lady (která je v knize přesně taková, jaká je v BoW) a tak není důvod aby se i jiné ženy z jejího ostrova účastnily boje:-)
Kušiníci u Greyjoyů mi nevadí ...
Hazecí sekerky
No nvm koli metrů představuje hexagon(takže střelecká jednotka by to asi nebyla), ale mohli byste tam dát vikingy co házej sekery ( v knize je přece nějaky prstový tanec ne ? kde po sobě házej sekery). Například jednotka by utočila na jeden, ale bez nutnosti engaged.. Pokud se chcete držet knih, tak kuše nvm nvm zdá se mi že to jde proti filozofii Greyjoyů
Můj názor
Namísto kušíníků bych dal Lukostřelecké jednotky s luky jako měli angličani. Dokonce v karetních Agotech je Seafarers bow jako vybavení s obrázkem, kdy střílí postava na další loď.
Myšlenka jednotky, která by mohla vrhat sekery na vzdálenost 1 hexu je skvělá. Mohla by se tak vyhnout svázání s jednotkou na kterou útočí. Navíc mi to přijde shodné s atmosferou knihy.
Další bojová jednotka, elitní, by mohla být nějaká jednotka s velikou výdrží nebo třeba s "oživováním" jako byli Utopení muži nebo jak jim říkali. Tahle jednotka by určitě byla jen třífigurková. Třeba po každém zásahu který jim útočník udělí si obránce hodí a za každý zelený štít, zásah ignoruje.
Sekernici
Tak tohle povazuju za vybornej napad! Naopak kusnici mi prijdou hodne negreyjoyovsti, abych se priznal...
ad hazeci sekerky...
Zajímavý nápad. Vzpomínám si, že třeba ve Warcraftu 2 byli taky trollí vrhači seker :-).
Otázkou je, jaký jim dát dostřel (dohoz)? Má-li normální luk až 4 hexy (což není maximální dostřel ale nejspíš efektivní dostřel), pak s vrhací zbraní (nejspíš jakoukoliv) to nebude víc jak 2 hexy.
Ale mít jednotku, která útočí na vzdálenost 1 vrhací či střelnou zbraní mi přijde takový všelijaký, obzvlášť pokud je engaged (svázaná) se soupeřem. Vzdálenost 1 hex chápu už jako téměř kontaktní vzdálenost. Střelci obvykle prchají, nebo tasí zbraně pro boj zblízka.
Je fakt, že v případě těch sekyrek se určitě tyto dají použít i jako menší varianta normálních seker, takže by to tak nevadilo.
Rozhodně by to ale mohla být další z typicky greyjoyských jednotek.
Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Vindication - Archive of the Ancients
Akt. cena: 3999 Kč
Končí za: 13 hodin