...
no já byl tímto oznámením hodně překvapený. Descenta jsem poslal dál (zrdavím Hammere :) ) z jednoho prostého důvodu. Hráli jsme to ve dvou (což bylo super), ale hra nešla pod 8 hodin, takže spíše 8+ hodin, což je na nás strašně moc a protože nemáme možnosti nechat hru roztaženou a dohrát třeba další den, tak to pro nás bylo hodně únavné a v podstatě den v prčicích :). Ale jinak je pro mě Descent stále nejlepší a nepřekonatelnou "RPG" deskovkou.

Když jsem si četl o té druhé edici, že hra bude svižnější, setup bude rychlejší, pravidla můžou hráči po naučení nechat v krabici (asi budou nějaké přehledné referenční tabulky nebo budou často zapomínané věci nějak jinak řešeny) a celkově hraní Descenta zabere méně času (na webu FFG píšou neuvěřitelných 1-2 hodiny :) ), tak jsem začal o Descentovi znovu uvažovat.

Rozohodně si počkám na pravidla, abych mohl porovnat co všechno se zlepšilo a jak.

EDIT: Na druhou stranu mám trošku obavy, aby ta zjednodušení z toho neudělala Dungeonquest.

Second Edition
Na linku http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite_sec.asp?eidm=176&esem=1 je to popsáno ještě podrobněji...

Ze začátku mě to, jako (až vášnivého) milovníka původního Descentu, zajímalo. Ale po přečtení tohohle článku a hlavně zjištění, že autorem není Wilson ale Konieczka, můj zájem těžce, přetěžce upadá... Vždyť dokonce sami přiznávají, že dávají přednost přístupnosti. Přístupnost ... pokud na to koukáme z komerčního pohledu, ok. Pokud jako na výsledek tvůrčí práce, plody seberealizace, pak je to regulérně sprostý slovo.

Jsem na to pořád zvědavej, protože zprasit něco tak geniálního kompletně snad ani nejni možný, ale od všech popsaných změn očekávám jen mnoho kroků vpřed na cestě k běžnému masovému konzumentovi, ale mnoho kroků vzad ode mne...

...
Me to jako zaryteho fandu celkem zajima. Pravda je, ze puvodni Descent byl nekrestansky rozvleklej. Az kampanoidni rozsireni to, alespon pro me, upravilo na snesitelnou mez. Paradoxne. Dungeonyu byly kratsi, zato slo poradne levelit a i ukladat rozehranou hru. Dokonale. Jen kampan mam rozhranou uz pres rok...:). Tak uvidime. Ale take bych to videl spise na spraseni...

nevim
Tak já nevím jestli mít radost nebo být naštvaný.
Naštvaný protože je to jen pár měsíců co jsem donakupoval všechna rozšíření a protože je to jen nějakých 6 let od vyjítí původní hry.
Radost protože to co o tom čtu vypadá vážně dobře. Ve výsledku mě tak bohužel nákup téhle hry asi nemine. Jen doufám že díky tomu konverznímu kitu vytřískám z vlastnictví původního Descenta kupu obsahu navíc.

Obzvlášť se mi líbí že tu má být kampaň přímo obsažená v základní hře. Spolu s pořádným expováním tak možná vyřeší věci které mi na původním Descentu nejvíc chybí (a popradvě - ta kampaň ze sea of blood mi jako krok správným směrem nepřijde).
A taky by se mohli podívat na zoubek celkovému plynutí hry, aby nebyl postup dungeonem pro hrdiny čím dál tím snažší.

mno
Ted jsem právě objevil Ameriku, ale zjistil jsme to až teď :D A musím říci, že mě to moc zajímá. Dílky jsou o mnoho hezčí a pokud se jim podaří udělat Descent tak, aby to nebyl moloch, kde se jedna místnost likviduje hodinu, pak o tom opět pouvažuji.

sydo
Co je špatnýho na tom, likvidovat jednu místnost hodinu? :-)

Je fakt, že second edition vypadá jako hra pro ty co se jim základní edice z nějakýho důvodu nelíbí. Ne pro nás, pravověrný fanoušky, kterejm se ty nový dílky hnusej, skoro japonský ilustrace jakbysmet a vyrazit do podzemí na pouhé dvě hodinky je pro ně jako skočit do sklepa pro lahváče :-)

Polylux1
Moje rec. Kdybych nechtel hodinove mistnosti, pak bych mohl rovnou opet oprasit stareho dobreho Dorna. Netusim, jak chteji zrefukovat herni cas, aniz by znicili prave to, co je na hre krasne. K druhe edici zastavam spise skepticmy postoj.

a kdy?
kdy? kdy už to bude??

Času dost...
Expected by: Early 2012

Conversion kit
Vi se, co konkretne bude v conversion kitu? Budou tam i jednotlive dily map? Podle fotek to vypada, ze dily vypadaji dost jinak, ale v konverznim balicku to nevypada, ze by neco takoveho bylo a mluvi se porad jen o kartach hrdinu a nestvur....

Vojtech Musil
Díly map tam určitě nebudou. Na co? :). To je kit na převedení starých hrdinů a monster do nového Descentu ne naopak :)

to Beholder
Me ty dily totiz prisly trochu jinaci, ze tam jsou i nejake tereny s postihem nebo tak, coz v zakladu vlastne neni.

conversion kit
Mě nejvíc mrzí že tam nebudou hromady věcí co člověk díky rozšířením k základu má.
Potiony, vybavení, miliony obstacles...
Ale pořád můžem být rádi alespoň za něco.

nová vs stará hra
ahojte, mám velmi velkú dilemu, neviem ktorý z descentov kúpiť. Včera som hral 2.edíciu a som meistami dosť sklamaný. Uvediem príklady:
Owerlord má vždy obmedzené potvory na scenár cca 2-3druhy :(
nemožnosť spawnovať potvory kam chcem za pomoci kariet a v niektorých scenároch sa nedá vôbec spawnovať :(
Nejaká super divný line of sight pre strelcov ktorý strielajú na krajné políčka či tak nejak
Žiasny poriadny bonus pri vyradení hrdiny owerlord nemá, ale hrdina ekd umre tak sa len postaví a ide dalej - obrovská výhoda hlavne ked sa nedajú spawnovať nové potvory
malé scenáre čo sa týka rozlohy mapy, a málo objektov na mape ako sú truhlice atd atd
a nejaké plusy:
krátky herný čas
množstvo scenárov už v základnej hre (aj ked krátke scenáre)
grafika
aj owerlod má nejaký quest a už len nzabíja hrdinov

Poradte

Balorok
Pokud se ti druhá edice nelíbí, tak si kup tu první. Jestli ti jde jen o grafiku a drobnosti, tak to překousni. Aby mě nikdo neosočoval, tak mě osobně přijde, že z podání toho příspěvku jsi sám předem rozhodnutý, že dvojka se ti nelíbí. Mně osobně však naopak už jen kvůli její hratelnosti. Podle mě je sice krásné mít doma epické hry na dlouhé večery/víkendy, ale pokud to se mnou nikdo nechce hrát, protože je to moc dlouhé, tak mám akorát utopené peníze. Třeba takový Dobble se mi kvůli své hratelnosti a herní době "zaplatil" už asi tak stokrát. :D Tím chci říct, že by to neměla být jen volba na tobě, ale taky jestli by s tebou někdo tu první edici chtěl hrát.
První edici jsem zavrhnul poměrně hodně rychle po tom, co jsme s kamarádama nebyli schopni stáhnout herní dobu pod 8 hodin. Bylo to dáno moc velkým taktizováním a OL stejně vždycky vyhrál. Pak mi mesjé Boocheck řekl, jak to hráli oni a že to dopadalo přesně naopak kvůli jednomu hernímu principu (který bych nazval exploit), což je pro mě absolutně odrazující prvek hry. Ale jsem si jistý, že zastánci první edice ti řeknou přesný opak. Vlastně už se na něj těším :)

Balorok
Ku dojmom z druhej edície som sa vyjadroval vo vlákne v druhej edícii. Dvojka je dosť zjednodušená, za čo dostaneš kratšiu hernú dobru. Naopak v dvojke máš naozaj pocit že tie jaskyne prečesávaš (ak hrdinov neprečesáva OL :) ). Jednotka je viac o taktizovaní a atmosfére. Hrdinovia majú viac možnosti a celkovo v tomto ohľade sa určite jedná o lepšiu hru. Ale ako píše havelock. Na jednotku si priprav kľudne aj 6 hodinové hranie (môže byť aj menej, 8 hodín sme to nehrali nikdy :) ) , kým pri dvojke to bude okolo 2 hodín. Obecne v jednotke platí, čím viac ľudí, tým to môže trvať kratšie, pretože pri hre menej hráčoch, je dobrá si zobrať do piatich hrdinov..
Záverom by som len povedal. Záleží od toho aké privilégia máš určené. Ak vieš že 6 hodín na hranie jednej partie nebudete mať, tak ísť do dvojky, ak čas nehrá rolu, tak jednotka je vo všetkých ohľadoch (okrem grafiky) lepšia...

dilema
Dvojka mě láká jenom těma novejma figurkama nestvůr, zajímavým řešením schopností hrdinů a jejich provázáním s fatigue a celkem vyčapaným nákupem předmětů v meziquestí. Ještě jsem ji nehrál, ale po přečtení všech preview a asi deseti recenzí na BGG na to nijak nekvaltuju. Ta nová opěvovaná grafika se mi hnusí, design všeho od karet OL, přes kostky až po doslova odporný obrázky a figurky hrdinů je hnus a bída, nahrazení truhel "search" žetonama je výsměch mým dětským touhám po "kvalitním nádobíčku" (proč bych tam s těma hrdinama vůbec lez, když tam najdu velký prd?), obranný kostky vymlacují duši z té krásné brutality původních soubojů, order žetony jsou absolutní gro hry a nová line of sight mi přinde jako nejhorší nápad v dějinách deskoherního designu...

Abych nebyl jen negativní tak musím přiznat, že první edice je dokonalá :-)

Line of sight
Hodně lidí tady hartusí na Line of sight - pravidla jsem tedy nečetl , ale proč by si ji nemohl upravit podle sebe ?

Dostupnost
První edice je moje srdcovka, pokud jí ale nemáte s kým hrát díky náročné herní době, vaši protihráči (hrdinové) jsou vypočítavé zrůdy a 20 minut plánují dokud nespočítají ten nejefektivnější tah, popřípadě dojde k neshodě, v případě odlišného výkladu pravidel... Pak si uvědomím, že bych volil druhou edici před jedničkou.

Krom toho, sehnat dneska 1. edici a k ní patřičná rozšíření může být oříšek. FFG navíc ukončilo podporu 1. edice.

S polyluxem souhlasím co se týká truhliček a LOS. Na design sem si už zvykl :)