Řím římská dvě?
Já to znám pod názvem Gladiator. Tady je obrázek:
http://www.boardgamenews.com/gamepreviews/gladiatorrevolteinromii/large/promosheet.jpg

Jinak zpráva o textu mě spíše otrávila :-( mám rád jazykově nezávislé herní komponenty. Vždyť přece symboly jsou tak krásné (že, příznivci Dobyvatelů vesmíru? :-)))

Hezké
Koukal jsem an to na BGG a vypadá to zajímavě. Hezký Speculator, karta, která se z nějakého důvodu nedostala do původního Říma, jakožto obrana proti Mercatorovi. Líbil se mi též Filozof.

Snad to ale hodí do symbolů nebo to Corfix komplet zlokalizuje.

PJ
Na ten odkaz se mi z nejakeho duvodu nepodarilo dostat. Myslel jsem tohle: http://www.geekdo.com/boardgame/56931

Co se tyce text vs. symbolika, tak mam taky radsi symboly. Clovek se je sice musi chvilku ucit, ale mu kdyz prejdou do krve, jde to uz jako po masle.

Ale tady to spis vypada tak, ze kazda karta bude mit nejakou svou specialni akci a jeji popis najdes na te karte. Nedovedu takhle rict, jestli slo vymyslet symboliku pro tuhle hru nebo ne, kdyz jsem ji nevidel. Treba to melo dobry duvod, proc se autori rozhodli pro text. V kazdem pripade nazvy postav jsou latinsky jenom text je anglicky. Takze se do da bez problemu riznout s tou ceskou verzi.

Rome II
To jsem na to vcelku zvědav... První zmiňovaný termín vydání byl slibován tuším na jaro 07 :-)

Ale pokud by to už konečně klaplo, budu jedině rád. Řím je IMHO jedna z nejlepších her pro 2 hráče.

Zeus
Me to prave taky prijde jako super hra pro 2. Kdysi jsem to koupil nahodou v obchode aniz bych o te hre neco vedel a zahy se to stalo nasi nejoblibenejsi hrou.

Dneska uz hrajeme vic RFTG, ale tahle hra je proste super. O interakci neni nouze a navic se jen tak neohraje. Takze uz by tady bylo.

Parxel,Zeus
Parxel:
Prosím tě, co to je za server, ten geekdo? To je nějakej vytunelovanej BGG s ještě více reklamama???
Jinak ten můj odkaz zkus tady:
http://forum.deskovky.net/viewtopic.php?pid=2448#p2448

Co se týče jazyka/symbolů, ještě uvidíme. Ono první vydání Říma mělo také jen text na kartách a pak to teprve předělali do symbolů.

Zeus:
Souhlasím, Řím je super. A jestli ho ještě trochu odladí a hlavně ho konečně vydají, bude to paráda :-)

PJ
Hodil me tam odkaz, ktery byl na BGG tak nevim.

PJ
V kazdem pripade jsem to na BGG objevil, tak jsem mozna kliknul nekam vedle, ale je tam uvedeny rok vydani 2009. Tak doufam jsem vas nemystifikoval. To bylo z toho prvniho nadseni, ktere me zachvatilo, kdyz jsem uvidel ze by mohlo vyjit rozsireni.

odkaz na BGG
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/56931

Parxel - rok vydání
Předtím bylo u Roma II vydání 2008, teď je tam 2009, protože to odložili na letošní Essen. Takže to tam buď bude nebo se tam objeví 2010 :o)

řím 2
No taky se těším, původní Řím je výborná záležitost a jedna z nejlepších her pro dva (a kdo argumentuje tím, že to je nevyvážený, ten to jen neumí hrát :-)

Co se týče symbolů, tak ty jsem u původního Říma odříznul a dospodu karty doplnil text... já mám radši hezky napsáno, co a jak, než někde lovit malý ikonky a pátrat, co tím chtěl básník říct. No ale asi budu trpět, včera jsem si přinesl domu Dobyvatele vesmíru :-)

Merlin
Ono to neni s temi dobyvateli tak strasne, kdyz pochopis ten system. A specialni karty, maji v pravem dolnim rohu text, vysvetlujici co karta dela.

V Rimu jsme take na zacatku porad koukali do pravidel, nez jsme se to po nekolika hrach naucili a pak uz to bylo ok. A s dobyvateli je to podobne. Prvnich 100 her :) a pak uz umis symboly i o pulnoci z pameti.

to Parxel
U mě je zásadní problém v tom, že těch her už mám tolik, že kdybych se u každý učil mraky ikonek, tak nedělám nic jinýho... proto mě spíš potěší hra, kterou si párkrát zahraju a od začátku se chytám a nemusím pořád koukat do pravidel a když ji vyndám po roce a znova zahraju, tak jsem stále v obraze ... ikonky za tu dobu zapomenu a jsem v pr..... :-)

Merlin
No, máš těch her už opravdu požehnaně, docela rád bych viděl, jak to skladuješ, protože já už se také začínám potýkat s místem :-)
Jinak si myslím, že čím lépe je udělaná symbolika, tím "hůř" se na ní zapomíná. Mně se spíš stává, že zapomínám pravidla některých her, které jsem douuho nehrál, ale význam symbolů se mi ještě u ničeho nevypařil.

Proto se přimlouvám za symboly nebo aspoň u Corfixu o kompletní překlad do češtiny :-)

Pro mě nuda
Tato hra je pro mě opravdu zajímavá tím, že mě jako jedna z mála vůbec neoslovila a to už jí mám nějaký pátek a s klukama jsem nahrál poměrně dost her. Hraju jen, když ji chce někdo naučit nebo ve vyjímečných případech na vyplnění desetiminutovky. Je, ale pravda, že je to vděčná hra pro kluky, kteří s hrami začínají a nepoznali nic jiného.

to PJ
No radši se ani neptej, přítulkyně by mohla vyprávět, jak se s tím potýkáme ... větší skříňka, menší skříňka, pod postelí (skoro v celý ploše velký dvoupostele :-), v nočním stolku, v obrovský starý šatní skříni (ve který jsem uříznul tyč na kabáty a udělal regály), v sekretáři (spodní neprůhledné části) a i tak se všude možně povaluje nějaká ta krabice, kterou právě hrajeme/máme v plánu hrát/nedávno jsme dohráli :-) Děs ...

Vypadá pěkně
Tak podle těch několika karet na BGG mi připadá Roma II hezčí a i ten text na kartách vítám. Pokud jej Corfix nebo někdo jiný doveze a lokalizuje, bez váhání kupuji.
Půdně jsem uvažoval o Římu, ale takhle si rád počkám. Jen, abych se dočkal :-).

ke kartám
Nevíte někdo, jestli když bych si eventuelně koupil tuhle verzi bude plně kompatibilní s původní verzí prodávanou v čechách? BTW. pokud máte to štěstí a vlastníte tuto hru dvakrát jako já, zkuste hrát každý se svými kartami. Je to malinko změna

Elenistar
Když se koukneš na obrázek krabice, tak je vidět, že to má úplně jiný reverz karet (modrý). Jinak by to teoreticky zkombinovat šlo. Výrobce udává, že může jeden hráč hrát s původním Římem a druhý s novým Římem ][ a mělo by to fungovat spolu.

dojmy Rím vs. Arena (Rím 2)
Napriek tomu, že sa chcem viac rozpísať o samostatne hrateľnom rozšírení Rímu, tak dávam vlákno k Rímu, ktorý je oveľa viac v povedomí :).

Tak sme včera zase zahrali Arenu (Rím 2) a musím povedať, že má o dosť zaujímavejšie efekty kariet ako Rím, ktorý máme nahraný skoro 100-krát. Pri porovnaní sa mi zdajú karty Rímu také "začiatočnícke". Neviem to presne popísať, ale mám pocit, že ich efekty sú priamočiare, jednoduché. Navyše ak sa hra takmer vždy končí víťazstvom za nazbierané body a to cez kartu FORUM, prípadne s podpornými kartami (BASILICA, TEMPLUM), pričom karty LEGAT či MERCATUS sú na zisk VB neefektívne a využiteľné len pri zriedkavej konštalácii. Málokedy sme Rím skončili na nedostatok bodov, lebo karta FORUM bola v hre veľakrát a nebol problém ju dostať na ruku.

V Arene je menej kariet FORUM, navyše tam nie sú podporné karty. Ciest ako získať víťazné body (VB) je však viac, okrem karty FORUM, je možné VB získavať:

- odhadzovaním svojich vyložených kariet cez OFFERTORIUM alebo PRAEDATORa (obrana karty=počet VB),
- pomocou kocky cez kartu TEMPLARIUS (hod kockou 1,2=1VB, 3,4=2VB, 5,6=3VB)
- pomocou kariet TRIREMIS, TABERNA alebo PICTOR (body za väčší počet vyložených stavieb, resp. postáv).

V prípade, že už máte väčšinu VB u seba, môžete ešte zvoliť novú stratégiu odoberania VB z hry kartou AQUAEDUCTUS.

Do hry navyše pribudla aj karta poslednej záchrany CARRUS BOVINUS, ktorá vám umožní doplniť si počet VB do 5. (Včera ma zachránila asi 3x).

Navyše sú v Arene nové karty na útok proti súperovi a novými efektami vhodne dopĺňajú útočné karty Rímu. Krásne vymyslená je karta EQUITATUS, ktorá ničí všetky súperove vyložené karty FORUM :). Ak súper v Ríme vyložil 2-3x FORUM, bolo obtiažne mu ich všetky zlikvidovať (NERO je len jeden v hre a ONAGERom sa nemusíte vždy trafiť, najmä ak si súper ešte vyloží obrannú vežu TURRIS, prípadne dve).

Ďalej ma veľmi potešili tri nové prvky – reroll kociek pomocou kariet TUBA (reroll bojovej kocky) a FONS BACCHI (reroll 3 kociek na začiatku ťahu), väčšie možnosti hand managementu pomocou kariet FORTUNA či PORTUS a nová pozícia podplácanie medzi základnými pozíciami pre karty 1-6 a pozíciami pre ťahanie kariet a kociek. Na pozíciu podplácanie dávate normálne jednu kartu a keďže takto pribudla nová 7. pozícia, dostávajú obaja hráči na začiatku nie 4, ale 5 kariet. Samotné podplácanie funguje tak, že kartu na pozícii aktivujete ľubovoľnou kockou, ale musíte zaplatiť hodnotu tej aktivačnej kocky v sesterciách).
--
Celkovo sa mi Arena páči viac, vzhľadom k tomu že nie je jednostranne zameraná na víťazstvo cez FORUM, ALE vyslovene mi pri hraní chýbajú základné karty, s ktorými by som nové skombinoval. Prínos Areny vidím ale rozhodne viac v roli rozšírenia (a výborného), ako samostatne hrateľnej hry. Po rozpísaní týchto dojmov pouvažujem možno aj nad recenziou a porovnaním oboch hier a popísaním základných stratégií.

A samozrejme napíšem aj dojmy z hrania po zmiešaní oboch dielov dokopy. Na to sa už teším, ale ešte čakám na obaly s nepriehľadnou zadnou stranou, keďže Rím a Arena nemajú rovnaké reverzy kariet.
--
Ak máte doma Rím a už sa Vám ohral, Arena ho s veľkou pravdepodobnosťou vráti na váš stôl znova :).

Arena
Co me osobne na arene vadi je to, ze ikonografiku vymenili za plnohodnoty text, to je asi tak jedine a zatim asi i ta cena.

Arena a ikonky
Tým, že viacero efektov v Arene je komplikovanejších ako v Ríme, text je fakt vhodnejší ako ikonky. A cena je vysoká to je pravda, ale po zmiešaní oboch hier je to úplne inde :). Kto fakt má rád Rím, Arena je musthave, už by som samotný Rím nehral.

Arena a Forum
Jak píše BMAJTZ, mě na Aréně odradily ty texty. Pro mě to není problém, ale spíš pro anglicky nehovořící spoluhráče. Řím mám hodně rád, svého času jsem se ho hodně nahrál, ale Arenu bych jako must-have asi neoznačil...

Jinak mě zarazilo, že strategie s Fóry je popisována jako velmi silná. Zprvu jsem to měl podobně, ale postupem jsem zjistil, že to tak není - skoro vždy se mi podařilo "továrnu na body" (Fóra a podpůrné budovy) rozbít pomocí gladiátorů: nejprve haruspex, najít gladiátora, pak dalšího, doplnit herci a nakonec pro totální rozdrcení doplnit legaty, kteří dávají body za neobsazené soupeřovy disky. Pokud se to podaří rozjet, je to pro soupeře dost frustrující a v zásadě nemá šanci... Čili pro mě je s přehledem nejsilnější kartou právě Gladiator.

gladiator
oprav mě, ale gladiátorem fórum nerozboříš ...

Pelly
Nešťastně jsem se vyjádřil. Měl jsem na mysli to, že tato strategie mně vyšla skoro vždy, na rozdíl od strategie hraní přes fóra. Pravdou je, že Gladiator umí soupeři vyndat pouze postavy a ne budovy, ale při rychlém nasazení je to smrtící, pokud soupeř okamžitě zcela nezmění strategii....