Andor - dobrodružné legendy

xxxxxxxxoo hodnoceno 304x (Seznam vlastníků)

Andor - dobrodružné legendy  - obrázek

Hru mám Hru chci
Hodnocení:
Počet hráčů: 2 - 4
Doporučený věk: od 10 let
Herní doba: 60 min
Herní svět: Fantasy
Herní kategorie: desková hra, kooperativní
Čeština: v balení hry
Vydavatelé:
Albi - logo
Autoři: Michael Menzel
Rok vydání: 2012
Sdílej: Facebook

Diskuse ke hře

Dojmy z hry a učení se pravidel

Včera jsme dali poprvé tuhle hru. Výukovou část hry a první legendu. Druhou legendu jsem prostudoval teoreticky. Hra se mi dost líbí, ale musím si postěžovat na zpracování pravidel, tedy výukové hry a k tomu příslušejícímu torzu pravidel. Podle mne autor totálně nezvládl zpracování pravidel a udělal v tom výukovou hrou a první legendou totálně chaos. Pokud někdo začíná s čisté vody podle výukové hry a první legendy, tak jsou různá základní pravidla natolik rozfrncaná na více místech s různými poznámkami na různých místech, že to nebo ono platí jen pro rychlou hru, že pak člověk neví co platí pro rychlou hru a co pro další legendy. Taky jsem nepochopil, jestli tou rychlou hrou je myšlena jenom ta výuková mezihra, nebo zároveň i ta 1. legenda.

Například nevím jestli si někdo vůbec všiml (ze zdejší diskuze pravidel to nevyplývá), že v první hře se používají jen stříbrné karty, nevím proč na kartě boje je napsané, že se používá jen při první hře, není jasné, že v první hře se nedají kupovat předměty, atd. atd. kdyby autor místo nějaké nesmyslné výukové hry, jejíž účel jsem vůbec nepochopil, protože spíš člověka zmate, že se napřed dávají nějaké velké čtvercové žetony, aby se hned zase odstranily ze hry a nahradily se normálními, raději sepsal přehledně těch pár minimálních pravidel o pohybu, boji a akcích, které platí pro všechny legendy, tak by udělal líp.
17.12.2012 13:29:13

moje dojmy
... skončily u toho, že jsem hru rozbalil, pokochal se jak je pěkná a pak jsem se vyděsil, kolik je v ní chyb - protože jsem zaznamenal diskuzi, která se tady o tom vede ... což mě odradilo natolik, že teď nemám náladu to zkoušet, protože nevím co je správně a co špatně a nemám čas hledat hodiny na netu tady a na bgg v diskuzích a dávat si dohromady podklady proto, abych si sestavil a vytisknul korektní karty a pravidla. Navíc mě děsí to, že už mě nebaví pořád počešťovat hry, tak sem se rozhodl koupit nějaké české, které prostě rozbalím a budu hrát ... a zase jsem skončil u toho, že musím dlouze analyzovat co a jak vytisknout, aby se to hrát dalo.
Sorry za možná offtopic, ale moje dojmy z té hry takové prostě zatím jsou :(.

17.12.2012 13:49:05

to Tangram
Hra je to fajn, těch pár chybiček, které jsou sepsané na kartě Errata mi zas tak žíly netrhá, to se dá překousnout. Když už člověk ví co a jak, tak je to podle mne opravdu fajn hra ale systém výuky pomocí rychlé hry ne navíc ale NAMÍSTO přehledných pravidel je podle mne naprosto zcestný.

17.12.2012 14:02:50

to Kren
Souhlasím s části s Křenem. To že chybí pravidla je za mě také velký nedostatek, dohráli jsme všech 5 legend a nejasnosti se vyskytovaly pořád. Učení se hrou by mi nevadilo, kdyby u toho byly pořádná pravidla - takhle pak člověk dohledává na starších kartách co vlastně jak bylo a vzpomíná, ve které legendě to hrál.
Jinak těch faktických chyb není tolik .... s překlepy je to horší.

17.12.2012 17:36:20

souhlas
Křene naprostý souhlas. hru jsem koupil natěšený před dvěma měsíci na deskohraní. Bohužel jsem si ji tam nezahrál... doma jsem se chtěl pustit do pravidel.. a ke svému překvapení jsem zjistil, že žádná nejsou. Dokonce jsem strávil hodinu hledáním po internetu, jestli mi v krabici nechybí.
Když si sednu k pravidlům, tak je chci mít na jednom místě, abych hru pochopil a věděl jak hrát. Nejsem proti postupnému pronikání do pravidel pomocí instruktážní hry, ale tohle je opravdu šílené. A když se k tomu přidají chyby, které se jim tam podařilo nasekat...
No, prostě jsem si hru ještě nezahrál a vůbec se mi nechce do ní pronikat. Možná moje škoda, ale ani to není dobrá vizitka této hry. Snad se jednou odhodlám.

18.12.2012 00:41:39

Jojo
Zmatené to je a nejasností do začátku spousta, ale mě dost pomohl (kromě zdejší diskuse) nový rozšířený 8-stránkový průvodce ze stránek hry (nur deutsch), tam jsou vysvětleny všechny pojmy a dost věcí se tím objasňuje. Jinak se mi hra noc líbí a na rodinné posezení je bezva.

18.12.2012 07:51:40

to svetlovdusi
Chápu, ale na druhé straně se musím hry zastat. Když pochopíš "o co go", tak je to hra moc pěkná.

18.12.2012 07:53:58

to Bacil
Dej prosím odkaz. A nějaký německý překladatel (třeba Cauly) by to mohl zpracovat.

Už jsem to našel:
http://legenden-von-andor.de/wp-content/uploads/2012/12/691745_ANDOR_Begleitheft_web.pdf

18.12.2012 07:55:09 | Upraveno autorem (porovnej)

Co vadí mému synovi ...
... a Tobiášovi na téhle hře nejvíc vadí, že kouzelník je mladý holobrádek a nemá dlouhé vousy ;).

18.12.2012 08:33:30

postupne uceni
ja nevim ale me to neprislo tak spatne, to provedeni je dost spatne ale zpusob bych rozhodne neodsuzoval, je to podle me zajimava alternativa. To ze my vsichni jsme zvykli nastudovat pravidla sednou a vysvetlit ostatnim je fajn a me to taky vyhovuje ale zkuste se zamyslet nad jinou herni skupinou.

Priklad ne kazdemu sedi ze bude muset poslouchat pravidla treba 15 -20 minut pred hrou dost lidi to odradi, tady sednete, kamaradi cela rodina a tady mas postavu a hrajem a vse se clovek dovida postupne. Ja sem si tenhle novy pristup docela uzil i kdyz priznavam ze pravidla by se nekdy taky hodily nebo aspon prehled.

18.12.2012 08:55:44

to Loser
No a přesně o tom to je. Postupné učení se pravidel na kartách legendy je v pořádku. To se mi líbí (teda kromě té úvodní nesmyslné pasáže s těmi velkými žetony, které laika tak akorát zmatou, protože pak už nejsou nikdy používány a není nikde jasně napsané, že jsou to jen výukové žetony, které se normálně ve hře nepoužívají).

Co ale výrazně chybí je souhrnný přehled, kde bych se mohl v případě, že jsem něco zapomněl podívat a nemusel to zpětně dohledávat v kupě karet předchozích legend, které jsem hrál. Pak mi taky vadí, že v té brožuře rychlá hra, není jasně polopatisticky napsáno, že toto je pouze výuková část, kterou při opakování první legendy není už třeba hrát a toto je první legenda. A že k první legendě potřebuju částečně karty legendy a částečně tu brožuru. Zkrátka je to rozfrncané bez nějaké jednotné linie odkazů, které by byly používány u všech legend. Přece není takový problém nechat karty legend tak jak jsou, mít navíc nějaký souhrnný přehled s očíslovanými body a v případě pravidla na kartě legendy navíc za text pravidla dát malým písmem do závorky číslo odkazující do přehledu.

18.12.2012 09:07:35

BO

souhlas
Ahoj, naprostý souhlas krene, dokonce jsem hrál ve stejný den jako ty a jsem obdobně rozčarován a zároveň všichni co se mnou hráli. Hra a respektive i pravidla jsou totálně odfláknutá. Podle mě to psal nějaký schizofrenik.

Hlavně je tam těch pravidel tak málo a vyvolávají tolik otázek, že člověk, který nikdy nic nehrál by si rovnou hodil mašli. Hlavně to je nevyváženě hratelné pro jiný počet lidí. Nejhorší je, že jsem se na hru extrémně těšil, ale to zklamání bylo tak velké, že se snad ani nepustím do další hry.

26.12.2012 02:09:24

BO

doplňkový dotaz
Při posunu vypravěče se okamžitě dějí jednotlivé písmena? Tedy čtení legend a balíček osudu?

26.12.2012 02:11:50

viz co jsem psal v jiné diskuzi
Co mi sdělili na albi.cz:

V lednu uveřejníme překlad rozšířeného herního průvodce a doplníme FAQ k jednotlivým legendám

26.12.2012 07:45:18

Popis hry
Nestálo by za to, aby už nějaký redaktor doplnil "Popis hry"?

3.2.2013 20:07:14

fstibo
"Redaktorom" tu je kazdy. Co takto to urobit sam?

3.2.2013 20:55:20

První hra
Zdarec všem. Dneska jsme zahráli první výukové dobrodružství, jeví se to jako lehčí (pravidly) fantasy rpg hra. Líbilo se nám to a při první příležitosti budeme pokračovat. Pravidla myslím celkem bez problémů, jen jedna věc nás zarazila - opravdu se při každém zabití potvory posouvá čas na stupnici písmen o jedna? To nechápu proč .... zbytečně to podle mě hru zkracuje, vždyť čas je o hodinu posunován při každém souboji a při každém novém začátku dne o jednu fázy (písmeno). Proč ještě při zabití potvory?Jakoby mě ta hra trestala za to, že zabíjím potvory, což bych u rpgčka nečekal.
Vysvětlí mi někdo ze zkušenšjších hráčů, proč to tak je?

8.5.2013 22:29:31

to Sinuhet
To posouvání vypravěče po zabití nestvůry zde funguje jako jeden z hlavních mechanismů hry. Většinou se nedá stihnout vyhladit všechny nepřátelé, takže musíš především špekulovat nad tím, které zabiješ a které ne. Když to přeženeš s vyvražďováním, může se stát, že nestihneš splnit úkoly legendy.

8.5.2013 22:52:18

Nechápu vůbec o co všem jde
.. ne opravdu, vůbec nechápu proč jsou všichni tak naštvaní a sklamaní a podobně.
Včera jsem hru rozbalil a ve třech hráčích, jsme dohráli bez problémů a bez jediného nepochopení pravidel, první 4 legendy. (od 6 večer do půlnoci). Dokonce jsme byli tak nadšení že sme začli pak na cigáru špekulovat že si všichni tří vezmem zejtra dovolenou aby sme mohly dohrát i poslední scénář. naštěstí nás moje žena uzemnila, kamarády vyhodila a poslala mě spát. :)

Teď jsem v práci a celou dobu jsem přilepenej na zatrolenkách a čtu všechny dizkuse k Andoru. (4 legendy co jsou tady ke stažení už jsi zrovna tisknu)

Chápu že pro lidi kteří neměli v krabici kartičku s eraty muselo být louskání pravidel asi o dost nepříjemější. Já jsme měl štěstí že jsem si hru koupil později a proto jsem krabici otevřel, přečetl si erata hned našel příslušné karty a fixou to na nich přepsal. O hodinu později jsem již nesl svitek pěvcům stromu, zatím co moji přátelé bránily hrad před odpornými gory. Jinými slovy pravidla mi přijdou jednuché a navíc lehce ohýbatelné (pro domácí modifikace a vymýšlení nových scénářů).

Hra jako celek je prostě výborná. A říkám to jako člověk který se něco nahrál Arkhamu, Mageknightu, proroctví, talismanu a 16 let DMkování DrD.


5.6.2013 09:41:35

Vybíráme z Bazaru

Marvel champions Rogue Hero pack
Marvel champions Rogue Hero pack
Akt. cena: 310 Kč
Končí za: 15 hodin

Velké herní akce

Kalendář všech akcí >>

Offcanvas