Re
Successors je pravidlove regulerni wargame. Pravidla jsou hutna a Wilderness war jsou ramcove hodne podobna (cdg, point-to-point, aktivace generalu, zasobovani armad... ).
Nekdo tady psal, ze Root hraje s malymi detmi. Sice ne uplne plnohodnotne, ale hraje. Successors takhle snadno nerozchodis. Pravidla jsou mnohem komplexnejsi.

Edit: u treti edice jsou pravidla ke stazeni v cestine. Zkus si to projet a uvidis sam.

Slozitost
Jak psal Havelock, pravidla jsou komplexnější. Na druhou stranu tvůrci slibují, že nová verze má být pravidlove přístupnější...

miragent
Never tomu. Vsechny mechanismy ve hre zustavaji. Neco mozna trochu ucesali kvuli srozumitelnosti, sem tam nejake pravidlo drobne pozmenili, myslim, ze doslo k errata mapy kvuli hratelnosti, ale hra je porad plus minus stejna. Museli by ji zjednodusit a to si neumim moc predstavit. Podle me je to jen marketing. Hezke obrazky na kartach a figurky, jo to je podstatne pristupnejsi nez klasika od GMT.

re
Spíš si myslím, že přidají nějaký výukový scénář. Aby se snáze dalo se hrou začít. Je to moje domněnka (nepotvrzeno)
----------------------
Majitel liščí krabice

IN
Taky tam mají být různé scénáře i pro kratší hru. To je pro někoho taky jistě přístupnější.

Havelock
Osobně nevěřím tomu, že dojde ke zjednodušení. To je dle mého názoru nesmysl. Podle mého je leccos doladěno, díky předchozím errata lépe vysvětleno apod. Myslím, že to bude o neco lépe pochopitelne pro nové hrace.
Podle toho, co píše IN, bude hlavní snaha věnována srozumitelnosti.

Podle mne je to jedna z nejlepších ...
... point to point wargame a to jak svou atmosférou, tak i zpracováním. Je to jedna z mála wargame, kterou jsem byl schopen vysvětlit a hrát s hráči deskovek, kteří nikdy nehráli wargame hry.

Herni doba
Asi zustava tech 5,6 hodin ze?

Beholder
No, ta herní doba je trochu sporná. Většina našich her totiž končila druhé, max. třetí kolo :)

Hracia doba
Prosím vás ako je to teda s tou hracou dobou? V popise hry je 90 minút a Beholder píše 5-6 hodín.

springb
Herní doba plnohodnotné hry ve 4 hráčích je opravdu okolo 5+ hodin. V nové edici přidávají "scénáře", které jsou údajně dohratelné za 90 minut. Proto to marketingově označují jako mnohem přístupnější hru. Ale já očekávám, že ty scénáře budou jen jakousi ořezanou variantou hry (chápej ukázková demoverze).

nová úprava hry X herní doba
Tak já tedy doufám, že nebude zasáhnuto do hry takovým způsobem, aby základní hra byla nějak ořezaná z důvodu kratší herní doby a že těch 90 min budou opravdu jen nějaké neplnohodnotné očesané scénáře. Nedovedu si dost dobře představit, jak by Successors mohl být plnohodnotně vyvážený v tak krátké hrací době. Za 1,5 hodiny se nedá přesunout ze svého území na vzdálené soupeřovo, natož ještě útočit v bitvách.

kren
Ja to myslel spis tak, ze rozestaveni generalu, jejich armady a doprovod postav pridavajicich legitimitu bude odpovidat bezne hre treba po trech hodinach. Tzn. generalove budou roztrouseni po mape, vozik bude za pulkou cesty do Pelly apod. Zmenu pravidel neocekavam. Kdyz uz, tak mozna nejaka omezeni.

zajímá mne hodně překlad ...
War game hry nebyly ještě u nás vydávány v češtině a všechny překlady byly víceméně amatérské. Takže bude zajímavé, jaký "slovníkový etalon" bude nastaven do budoucna pro další překlady. Hodně mne opravdu zajímají některé akce armád a jejich překlad - např. "interception". A zajímalo by mne jestli překlady akcí vojenských jednotek překladatelé konzultují s historiky v oblasti vojenství. Podle mne je to u překladu historických war game nutnost.

Je to možná i dotaz na In, jak se k tomu kluci z Fox in the Box staví?

re
Zajímavý dotaz...

Pevné jádro překladatelského týmu FitB tvoří Ondřej Kurka alias Kew, což je tuším chemik a jeho vědomosti se hodně uplatnily např. v sérii BIOS. Pak Petr Štastný alias Šťastlivec, který je naopak vystudovaný historik a mimo her překládá i historické knihy a publikace. Moje maličkost se omezuje většinou na pravidla. Mám už něco nahráno a tak se snažím hlavně o jednoznačnost a přesnost.

Experta na vojsko a armádu zatím nemáme, ale můžeme zkusit konzultovat. Ve Falling Sky jsme zatím názvy rozkazů brali spíše tématicky (tak jako v angličtině), tedy např. že Římané verbují, ale Galové shromažďují své kmeny k boji...

----------------------
Majitel liščí krabice

@IN
No, to co jsi uváděl jsou takové všeobecné pojmy. Mě šlo hlavně o pojmy vzájemné interakce vojenských jednotek, které jsou ve wargame hojně používány jako withdrawing nebo interception. Taky vojenské formace jsou jiné ve starověku apod.

@Křen
Pro dané období máme pár pramenů přeložených do češtiny (např. Arriános, Plútarchos), a těch se určitě budeme držet.
Anachronismům se budeme ze všech sil vyhýbat.
O tom, jestli být historičtější než originál, se vede "interní" debata.:-)
Můžu ale slíbit, že falangy zůstanou falangami.;-)

@stastlivec
OK, vám důvěřuju, vím, že se o lokalizaci vašich her dobře staráte.

Jak je to tedy s obtížností? Na BGG to má 3.71, což není obvykle nic extra složitého (stejně jako Paladinové, či méně než Brass, což jsou oboje poměrně snadné hry na rozjetí). Ale tady ve vláknu to vypadá,že je to velmi složité

Pravidlově je to docela standardní CDG wargame. Pro někoho náročná, pro někoho ne. Záleží na zkušenostech. Pro nehráče to asi úplně není, ale taky by to zvládl, kdyby to byl nějaký nadšenec do historie. Určitě se toho nebát, ale raději počítat, že to i s vysvětlováním zabere dost času. Druhá hra už bude ale mnooohem rychlejší.

S manželem nejsme až tam moc zběhlí v deskových hrách (máme za sebou z těch těžkých: Lord of the Rings a Arkham horror). Hecla jsem to a objednala tuto hru od Lišky.. nejdřív jsem myslela, že to až tak složité na pochopení nebude. Pak jsem se v tom maličko začala ztrácet. Hra je ovšem logická, takže na pamatování toho až tolik není. Spíš jsme trochu tápali ve vyhodnocován pohybů po mapě atd. Ovšem po shlédnutí 3 videí od tohoto frantíka:  JeanMichelGrosjeu na youtube, je vše objasněno. Zaprvé je mu krásně rozumnět (nemluvím denně anglicky a nemám úžasnou angličtinu), skvěle vysvětluje a graficky to má perfektně znázorněné. Možná doporučji tohle shlédnout jako první než se pustíte do manuálů atd. 

Mimochodem tohoto “frantíka” doporučuji i na jiná videa na naše hry. Má opravdu parádní videa k High Frontier nebo na chystaný Oath. A jeho angličtina je vskutku až roztomilá..:)

----------------------
Majitel liščí krabice

Každý frantík má “specifickou” angličtinu… :-)