ještě pár dotazů> Ahoj Froggery,

díky moc za vyčerpávající odpovědi, ale pořád ještě v něčem tápeme. Díky předem za komentář:

Pohyb:
Myslím, že jsme pochopili: jedno políčko je prostě jedno políčko (bez ohledu na to, jestli je tam stavba nebo ne) a buď se „vytěží“ v rámci okolí města nebo ho „vytěží“ osadník, ale nikdy ne „oba dva“. MÍT TEDY OSADNÍKA NA VLASTNÍCH STAVBÁCH NEBO OBECNĚ V OKOLÍ VLASTNÍHO MĚSTA POTOM NEDÁVÁ SMYSL, protože místo toho, aby osadník přinášel „někde jinde“ (mimo okolí města) zisk navíc, v okolí vlastního města nic navíc nepřináší. Je to tak? Předpokládám, že to neplatí jen o kladivech, kultuře a surovinách, ale i o obchodech, ok?

Co když budu mít 2 osadníky na 1 políčku – mimo okolí města? Mohu z téhož políčka těžit dvakrát (za každého osadníka)? Tedy dostanu např. tam, kde je jeden obchod, 2 obchody (za každého osadníka jeden?)? Nebo jeden osadník vytěží např. 1 kulturu pro jedno město a druhý – z téhož políčka – např. 1 kladivo pro druhé město? A nebo opět platí pravidlo „jednoho políčka“, nelze prostě těžit dvakrát z jednoho políčka (byť různé věci), A MÍT DVA OSADNÍKY NA JEDNOM POLÍČKU TUDÍŽ NEDÁVÁ SMYSL?

Fáze hry (mince)
Aha, my jsme si mince „fyzicky“ rozdávali a shromažďovali (a proto jsme si lámali hlavu, k čemu je vlastně ten číselník, když máme mince před sebou…) (což ale fakticky asi není nic proti ničemu, že?)). Domnívali jsme se také, že pokud např. osadník stojí dlouhodobě „na minci“, nebo mám feudalismus, že v každém dalším tahu získá další – a další. Takže takhle to tedy není, pokud je mince v okolí/je na ní osadník/mám feudalismus, prostě ji mám, pokud není, tak ji nemám – v každém případě se nekumuluje. Další mince lze tedy získávat jen přes technologické karty, ok?

Práce se surovinami
Tady nevím, jestli si rozumíme, proto můj dotaz u Ruska na technologickou kartu „aktivovanou“ surovinou: suroviny jsme si průběžně těžili, shromažďovali a když se nám to hodilo, „aktivovali“ jsme si s nimi technologickou kartu a použili ji – kdo měl nashromážděno více, mohl ji použít i bez těžby v následujícím kole. Někdo si „nasyslil“ třeba obilí a dávalo nám to takto smysl, protože počet surovin je omezený, takže se s nimi potom dobře obchodovalo. Ty píšeš, jestli rozumím správně, že v kole, kdy vytěžím, musím hned použít - jinak surovina propadne, ale to nám nějak nesedí. Nebo je to myšleno tak, že surovinu položím na technologickou kartu a ta tam leží tak dlouho, dokud ji nepoužiju – a teprve pokud ji nemám na co položit, přicházím o ni? Ale návod říká the player takes one resource token of the given type from the market board and places it on THEIR CIVILIZATION SHEET. Já to chápu tak, že se tam prostě shromažďují. Proč:
Např. ve fázi měst vytěžím surovinu, ale ve fázi pohybu získám třeba tytéž 2 suroviny za dobytí chýše. Ty už ale třeba nemám v tomto kole jak uplatnit (ve fázi hry, kdy dobývám chýše, mám ještě málo technologických karet) a ani už je v této fázi hry nemůžu směnit – to znamená, že se prostě vyhodí?
A když získám např. uran dobytím vesnice dřív, než když jsem v technologické pyramidě na levelu 4 (dřív použít nejde), tzn. fakticky až ke konci hry, je mi uran opět k ničemu a obratem ho vyhodím? To by podle nás do hry vnášelo spíš prvek náhody než promyšlenou strategii a konkrétně uran by se, myslím, v naprosté většině případů vyhodil, protože jsme všichni kvůli stavbě měst dobývali vesnice mnohem dříve, než ve fázi technologického pokroku na čtvrté úrovni…
Některé technologické karty se také „aktivují“ až třemi surovinami, takže jsme si suroviny postupně shromažďovali - jak bychom se k nim v jednom tahu dostali, když za jedno město i s osadníkem si můžu vzít jen jednu jedinou surovinu? Až od tří měst?
Hledal jsem všude možně a nikde jsem nenašel, že by se suroviny nemohli shromažďovat/musely použít ve stejném tahu, kdy byly vytěženy… A ještě něco: kdyby se suroviny vyhazovaly, tak by se s nima nedalo obchodovat, protože se těží až po fázi obchodu, takže v té době (obchod) by nikdo žádnou neměl...???

Rusko – startovní technologie 3
Tak to jsme také špatně pochopili: brali jsme to tak, že Rusko je na jednu stranu zvýhodněno - začíná rovnou s technologií na levelu 3 (tzn. že i další technologické karty musí být level 3 a výše, úroveň 1 a 2 je již přeskočená) - a tím zároveň i znevýhodněno: nemůže už se dostat k nižším technologickým kartám (level 1 a 2), tudíž nemůže např. stavět 3 města, ale pouze dvě a přichází i o další výhody nižších karet… Takže ne, i Rusko s výjimkou té jedné jediné karty začíná jako ostatní od levelu 1, ok?

No a snad už poslední dotaz, na který narazil Mycky ohledně Feudalismu - pořád nechápeme ani výhodu ani kolik tedy můžeme vytěžit: příklad: mám 2 města, kolem každého jednu surovinu, ve fázi měst těžím suroviny, tedy 1+1 za každé město. Jak se to tedy bude lišit s Feudalismem?

Díky moc


- Angel Eye

Angel Eye> Pohyb:
Myslím, že jsme pochopili: jedno políčko je prostě jedno políčko (bez ohledu na to, jestli je tam stavba nebo ne) a buď se „vytěží“ v rámci okolí města nebo ho „vytěží“ osadník, ale nikdy ne „oba dva“. MÍT TEDY OSADNÍKA NA VLASTNÍCH STAVBÁCH NEBO OBECNĚ V OKOLÍ VLASTNÍHO MĚSTA POTOM NEDÁVÁ SMYSL, protože místo toho, aby osadník přinášel „někde jinde“ (mimo okolí města) zisk navíc, v okolí vlastního města nic navíc nepřináší. Je to tak? Předpokládám, že to neplatí jen o kladivech, kultuře a surovinách, ale i o obchodech, ok?

Víceméně je to tak, jediné, kdy to může mít smysl, když máš v okolí města políčko třeba se třemi kladivy (doly) a chceš pomoci jinému svému městu, které tak průmyslové není a normálně v krajině jsou maximálně dvoukladívková políčka, pak se ti může vyplatit stát s oadníkem na tomto políčku a poslat ona kladívka do jiného města, případně takto poslat jiný bonus, město z kterého posíláš o to samozřejmě pro to kolo přijde.

2 osadníci na jednom políčku, tohle zodpovídal i autor hry a je to tak, že ono políčko může využít jen jedno město, tudíž tady to opravdu nedává smysl.

Fáze hry (mince)
No to je chyba, ty mince opravdu fyzicky jen v případě, že jsou získány třeba pomocí nějaké karty technologie, je jich tam pár které díky nějakému efektu umožní získat žeton mince a položit ho na danou kartu technologie (je tam i limit kolik jich tam může ležet). Narozdíl od kreslených mincí, které jsou nakresleny buď na technologii nebo políčku mapy a které se pokud je vlastníš přičtou na číselník, a le nepřítel si je od tebe nemůže vyloženě vzít, ledda když na mapě zabije osadníka co na ní dřepí a najede tam se svým, tak ty žetony mincí můžou být ztraceny a to když nad tebou protivník zvítězí v boji nebo ti zabije osadníka či dobude město, tam si pak může vybírat odměny a jedna z nich je odhození tvého žetonu mince, či pokud dobyl město i přímo jeho získání. Pak se zas samozřejmě ztracená mince musí odečíst i z číselníku mincí. A jinak tak jak píšeš, mince se opravdu pravidelně nezískávají, maximálně pak přes ty technologie se dají natěžit, není úplně lehké zvítězit přes mince. Jinak s rozšířením se fyzické žetony micní dají investovat a získáš tak určité bonusy navíc tě o ně pak už nemůže nikdo připravit.

Práce se surovinami
Aha tam asi došlo k nějakému nedorozumění, asi jsem něco blbě pochopil já a odpovídal na trochu něco jiného. Každopádně není povinnost vytěženou surovinu hned utratit, já to tam blbě pochopil, že zaplatíš surovinu na technologii necháš ji na ní ležet a myslíš, že tím už ji můžeš pokaždé použít bez další suroviny. Takže tam to chápeš dobře.

Rusko – startovní technologie 3
Ano Rusko jinak musí dál řešit jako ostatní základní technologie a postupně se propracovávat k lepším, tam je jen vyjímka, že mu leží trojková rovnou v základu.

Feudalismus - máš 2 města, normálně může město A těžit jen surovinu A, město těžit surovinu B
jenže ty bys potřeboval surovinu z města A ale zároveň má město A zrovna dost kladiv na postavení pěkného divu nebo se v něm dá vytěžit hromada kultury nebo v něm potřebuješ nutně postavit poslední budovu co je zrovna k dsipozici než ti někdo její poslední žeton vyfoukne, atd. takže v městě A těžit surovinu pro tebe není zrovna výhodné i když by se ti taky zrovna hodila, no takže ji vytěžíš městěm B, které je třeba průmyslově slabší a nic moc se v něm stavět nedá, které by to ale bez feudalismu nezvládlo. Prostě feudalismus ti o něco zlepšuje sladění těžby surovin a provádění akcí. Snad je to takhle pochopitelnější, zas se klidně ptej, ale kdyžtak mě radši dej zase vědět do pošty, bohužel tu na ty reakce není upozornění a já si nemusím vzpomenout na to abych to tu kontroloval.
- Froggery