Mě přišli slabé modré karty. Ale spíš jsem to hrál obecně špatně - s příliš velkým zaměřením na jednu věc. Zelené, mi přijdou jasně silnější než modré to je asi jasné.

@Lumirius Ahoj, zatím jsme hráli 4 hry, 1x remíza a pak 1x výhra v každé podmínce. Přátelství bylo asi nejtěžší, protože mi soupeř sebral jedinou kartu čarodějů a nenašel jsem orly. Naštěstí jsem koupil lokaci a zahrál si čaroděje z odhazovacího balíčku. 

Třeba vojenské vítězství se mi podařilo v druhém věku, a hobiti doběhli do hory osudu o kolo dřív než si soupeř stihnul vzít poslední rasu co potřeboval k vítězství. 

Takže mi moc nepřijde, že by rasy byli dominantní vítězná strategie, ale uvidíme po více hrách, 

Vzumm

7 divů jsem nehrál dlouho, ale co si vybavuji, tak bylo potřeba od začátku hlídat zelené karty a brát je, i když člověk tu strategii nejel. V momentě, kdy se soupeři připustily zelené karty ve větší míře, bylo už pozdě brečet nad tím, že mu nešlo zabránit vzít poslední karty, které mu přinesly opravdu hodně bodů. Podobně s vojenstvím. Pokud na to člověk dojel tak ne v momentě, kdy bral oponent poslední karty s mnoha symboly a permanentě tlačil hráče ke zdi, ale v momentě, kdy se ve vojenství vybudoval náskok.

Hru nemám a nehrál jsem. Podle videí mi to připadlo tak, že zkušení hráči se budou celou hru navzájem hlídat a skončí to počítáním, kdo dominuje ve více lokalitách. 

Překvapilo mně, že to na bgg někteří hodnotí lépe jak 7 divů duel. Jasně odpadlo tam počítání a čáry se surovinami, ale na můj vkus efekty karet jsou natolik přímočaré, že si nejsem jistý jak hra obstojí z hlediska variability v běhu na dlouho trať. To že by tu variabilitu mohly vytvořit žetony efektů jednotlivých ras mně nenapadlo. 

Hra vypadá hezky, o tom žádná, ale bude z ní nadčasový držák jako ze 7 divů duelu?

@czechImenhotep Podle mě zrovna v 7 Duelu bylo v základu vyhrát na zelené karty dost těžké a člověk musel hrát to a jen to. Pak jen stačilo aby špatně vyšla zelená karta k soupeři který si toho všimnul a lehce tohle snažení zaříznul.

Až rozšíření tomu pomohlo a už to není “vyhraju na zelené nebo prohraju”.

@deiv_lupen To ano, stejně se tak karta mohla otočit hráči, který jich už měl kupu a bral je. Nebylo nic jednoduššího než sem tam nějakou zelenou preventivně sosnout a nečekat na poslední věk jestli tomu, kdo jich má kupu přijdou i ty poslední a dokoná dílo zkázy. Ten stesk, že hráč dobral 6. kartu frakce bez možnosti obrany mi přišel povědomý. Jestli není problém spíš v tom, že se jeden hráč dostal k předchozím pěti kartám frakcí, ne to že hra bez možnosti obrany přihrála poslední šestou kartu frakce a kdyby to otočila jinak tak měl vítěz smůlu. Vzhledem k otáčení karet je to vlastnost hry, se kterou je nutno počítat. Není to třeba spíš o tom, že tady se mi ohromně hodí karta do moji strategie, tak ji vezmu namísto abych preventivně sbalil protihráči třetí zelenou? V původním duelu pokud si to vybavuji dobře občas hráči přihrála spoustu bodů náhodně otočená fialová karta v posledním věku, kterou by mu jinak protihráč sebral.

Tady jsem to pochopil tak, že pokud hráč skončí s pěti zelenými kartami nebo nedoběhne na tracku s prstenem, tak vpodstatě v závěrečném bodování ty karty nemají žádný význam, u předchozí hry z toho byly alespoň nějaké body. Proto track s prstenem dělá dvojtahy apod. a u zelených hráč dostává silné žetony, aby všichni přednostně automaticky nezbrojili.

Původní Duel mám nahranej skrz naskrz i s rozšiřkama. V podstatě máš i nemáš pravdu. Rozhodně je tu výhra na symboly jednodušší než v původní hře. Zároveň ale nemám pocit, že to představuje takovej problém, protože i ostatní typy výhry jsou tu mnohem jednodušší. Vyhrát na válku bylo v původní hře téměř nemožný, pokud jedna strana nehrála vyloženě špatně nebo to nepodcenila. Tady je to téměř každá druhá partie. Prostě tu mnohem víc než v původní hře platí, že pokud soupeř na něco hraje a ty to necháš nekontrolovaný, pravděpodobně na to vyhraje. Pokud oba pojedete jen jednu strategii a nebudete kontrovat soupeře, pak je to v podstatě hod mincí, komu přijdou dřív karty potřebný pro zavření jeho strategie. Ale taková hra postrádá význam. Pointa téhle i původní verze je se strategicky bránit soupeři a zároveň si sám klestit cestu k vítězství, hledat kličky, dobře načasovat a nakombinovat nějaký akce.

Hra na symboly byla i v původním Duelu o tom, že pokud na ně necháš hrát soupeře nekontrolovaně, servíruješ mu výhru na stříbrným podnose (leda by měl fakt extrémní smůlu a v každým věku se náhodně vyřadily právě zelený karty). Válku můžeš zvrátit, stačí občas zatáhnout za provaz a nenechat to soupeře dotáhnout do konce. Vítězný body jdou taky nahnat na spoustě dalších míst. Ale symboly, který už jednou soupeř získal, mu prostě nevezmeš. Je to zkrátka o tom přizpůsobovat se konkrétní partii a tomu, na co zrovna soupeř hraje. Tady je těch způsobů, kterýma získat chybějící symboly, výrazně víc. Ve starým Duelu byla nejsilnější zbraň pro výhru na symboly Div, co umožní postavit kartu z odhazováku. Tím, že nepřišel do každé partie a navíc se Divy draftovaly, byla mnohem menší šance ho mít. Tady je dostupnej v každé partii a získat ho můžou oba hráči. 

Druhá hrozně silná zbraň pro výhru na symboly byly opakovaný tahy. Těch je v téhle verzi hry extrémně moc. Kromě dvou enginových žetonů, co umožní dvojtah při stavbě obyčejné karty, to je ještě na trackeru prstenu a v podstatě i to, že při získání lokace nemusíte dobrat kartu z nabídky, ale prostě si tu lokaci vzít, je taková slabší verze dvojího tahu, protože se změní pořadí draftu.

Pak je v obou hrách žeton sedmýho symbolu. V původní hře je 12 žetonů + 3 z rozšiřek. Do hry se jich dostane jen 5, takže už tak je asi jen 30-40% šance, že ten žeton bude vůbec ve hře. Jasně, byl tam Div, co umožnil vzít si 3 random žetony z krabice a jeden si nechat, ale i tak byla pořád jen 50% šance, že mezi nimi bude ten, co potřebuješ. Prostě není žádná garance, že ho najdeš. Tady v podstatě je. Div, kterej umožnil vzít si žetony z krabice, nahradila lokace, co umožní projít si libovolnou hromádku národů, a prostě si z ní jeden žeton vzít. Žádná loterie, žádný počítání pravděpodobnosti. Prostě si ho vezmeš a máš vystaráno. Nehledě na to, že i kdyby ti soupeř tu lokaci vyfoukl, tak si můžeš za běžných podmínek vzít od každýho národu 2 ze 3 žetonů a vybrat si, to je 66% šance.

Každopádně jak jsem psal na začátku, nevidím v tom takovej problém, pokud to hraješ jako strategickou, konfliktní duelovku a ne solitérní set collection. I kdyby soupeři na haluz vyšel draft tak dobře, že v prvním i druhým věku získá v prvním tahu symbol, stačí mu nenechat všechny ostatní, spálit aspoň nějakej, a případně tlačit co nejvíc na tu válku, aby musel řešit i něco jinýho než sbírání žetonků. Ono se reálně dá na válku vyhrát téměř i v 2. věku, pokud na to soupeř totálně prdí. Zažil jsem partii, kde jsem na konci 1. věku měl prezenci v 6 ze 7 národů a zbýval mi jeden poslední. Pak se soupeř vzpamatoval a vystrnadil mě a bojovali jsme až do 3. věku.

@czechImenhotep  Já hře hrozně fandím a jsem z ní nadšenej. Až na ten absolutní výsměch Reposu v podobě nedostupných prom, což je problém po celým světě (a tajně furt doufám, že je někdy dotisknou a dají volně k prodeji) je ta hra fakt uhlazená a dotažená.
 

Ale pokládám si podobnou otázku jako ty. Jestli má na to být taky v top20 nejlepších her všech dob a mít kultovní status, nebo má jen aktuální hype díky kombinaci fakt šíleně slavných jmen (Cathala, Bauza, Dutrait, LOTR, 7W).  

Osobně mi Duel o Středozem rozhodně nevzal chuť hrát původní hru. Spousta věcí mi v tom pořád chybí a vlastně ten největší dopad na originál pro mě je, že mi teď přijde hrozně ošklivej :)  Pokud by vydali nějakou výroční edici 7W:Duelu i s oběma rozšiřkama v tomhle božím grafickým kabátku, tak pravděpodobně ani jednu z těch dvou současných her už nevytáhnu :)   Do té doby je budu prostě střídat. Kompletní 7W:Duel, když budu chtít komplexní mini-eurovej zážitek s obrovskou variabilitou, a Duel o Středozem, když budu chtít krásnou, svižnou hru, kterou lehko naučím nový hráče a nebudu v ní automaticky dominovat, protože znám hromady strategií.

Proma u původního Duelu byla také dotiskovaná, tak snad budou časem dostupné i pro nový duel.

Zatím máme odehrané čtyři hry a výhra na zelené karty nebyla ani jednou - 1xprsten, 1xobsazení 7 regionů a 2xrozhodl počet ovládaných regionů na konci hry. 

zatím mám 3 hry za sebou a pokažde to zatím skončilo na 7 obsazených uzemí 

My jsme hráli pět her, čtyřikrát to dopadlo obsazením sedmi regionů a jen jednou jsem vyhrála na zelené karty a to ještě se štěstím, protože synovi to tahem předtím těsně na obsazení nevyšlo a na kartě, kterou mi odkryl (a neměl jinou možnost) byla rasa čarodějů jako poslední rasa, co mi chyběla. Jinak by to bylo asi zase na regiony. A v jedné hře mi chyběl jeden prsten k tomu, aby Frodo se Samem došli na konec.