Hannibal & Hamilkar

xxxxxxxxxo hodnoceno 25x (Seznam vlastníků)

Hannibal & Hamilkar - obrázek

Hru mám Hru chci
Hodnocení:
Počet hráčů: 2 - 2
Doporučený věk: od 14 let
Herní doba: 180 min
Herní svět: Dávnověk
Herní kategorie: válečná
Čeština: v balení hry
Vydavatelé: Fox in the Box
Asyncron Games
Cranio Creations
Ediciones MasQueOca
Feuerland Spiele
PHALANX
Autoři: Jaro Andruszkiewicz
Mark Simonitch
Rok vydání: 2018
Sdílej: Facebook

Otázky ke hře

Počet vojevůdců

Mám dotaz pro znalce této hry. V pravidlech pro Hannibala je, že mám vzít všechny karty vojevůdců s ikonou slona v levém dolním rohu. Pro Kartágo je to 8 (s rozšířením) a pro Řím 14. A teď dva dotazy:

  1. Každé nové kolo nasazuji za Římany dva nové konsuly, takže poslední dvě kola již hraji bez konzulů, jen se dvěma prokonzuly (druhý prokonzul je Africanus)?
  2. V knize scénářů je popsáno, které vojevůdce za Kartágo mám umístit na začátku hry. Jak tam dostanu ty zbylé vojevůdce, které mám? Ve fázi posil je popsáno, že mohu nasadit zpět do hry vyhnané vojevůdce, ale tito nebyli vyhnáni!
13.7.2022 15:40:08

  1. Nad tím jsem taky přemýšlel. Podle pravidel se karty konzulů vyřazují ze hry, takže bych řekl že pak zbydou jen prokonzulové.
  2. Někde v pravidlech je napsáno, že Kartágo ve fázi posil může nasadit vojevůdce ze zásoby (není specifikováno jen na vyhnané). Výjimka je Filip Makedonský (předobjednávkový bonus), který má za rubu karty speciální pravidlo, kdy může být nasazen.

13.7.2022 15:51:54

jps

ad 1/ v anglických pravidlech je vysvětlení v závorce, které zhruba říká, že odstranění konzulové mohou být znovu použiti" a ve volitelných pravidlech (14.4.B) stojí: “Volba konzulů: Římský vojevůdce nesmí být konzulem dvě kola po sobě…”

13.7.2022 23:01:03

Znovu jsem si prošel pravidla týkající se vojevůdců a chtěl bych doplnit svou předchozí odpověď.

  1. Zde jsou zřejmě trochu nešťastně formulovaná pravidla. V 5.1B je psáno, že římský konzul je na začátku kola odstraněn. Podle 2.2A je každý odstraněný nebo zabitý vojevůdce odstraněn ze hry. @jps dobře poukazuje na volitelné pravidlo 14.4B, kde z kontextu vyplývá, že se římští konzulové vrací do zásoby hráče. Z toho bych předpokládal, že je v pravidlech drobná nekonzistence významu slova odstraněn. Majitel anglických pravidel by mohl překontrolovat, zda je v nich také obsažena tato nekonzistence.
  2. Zde jsem se spletl. Ve skutečnosti by Kartágo mělo mít všechny vojevůdce na začátku hry na mapě (Filip Makedonský je výjimkou). Druhý zbylý vojevůdce je Bomilkar, který do hry může přijít využitím volitelného pravidla 14.4A (pokud není ve scénáři uvedeno, že začíná na herním plánu).

14.7.2022 10:26:11

  1. To že je vyřazuješ neznamená, že jdou do krabice a už si je nemůžeš vzít. Jsou v podstatě jen vráceni do Říma ( tedy balíčku ), kde si je v následujících kolech můžeš zase náhodně vylosovat.
  2. Tuším, že v prvním scénáři začínáš asi se 4 vojevůdci ( to si z hlavy ale nejsem jistý ) a zbytek kromě toho bonusového můžeš nasadit hned v dalším kole. Pokud karta neřekne jinak, tak žádný ani poražený vojevůdce zkrátka neumírá na dobro, jen se vrátí do balíčku a další kolo hurá na scénu.

14.7.2022 10:30:02

jps

@TomášG Dovoluji si opravit, protože v pravidlech je odstraň, jak správně uvádí @Eragon což by znamenalo odstranit ze hry, čemuž by asi odpovídal i scénář 13, kde máte k dispozici pouze prokonzula Scipia Africana.

Podíval jsem se ještě na polské stránky Phalanxu a v polských pravidlech verze 1.8 se uvádí (mají jedna společná pravidla pro Hannibala i Hamilcara):

6.4.2. Usuń figurki pozostałych rzymskich Dowódców z mapy oraz ich Karty Dowódców.

6.4.3. Potasuj wszystkie Karty Dowódców (łącznie z właśnie usuniętymi, ale bez Prokonsula) i wylosuj 2 Karty Rzymskich Dowódców, aby mianować nowych Konsulów na bieżącą Turę.

V hrubém překladu:

6.4.2 Odstraňte z mapy zbývající figurky římských velitelů a jejich karty velitelů.

6.4.3 Zamíchejte všechny karty velitelů (včetně právě odstraněných, ale bez prokonzula) a vylosujte 2 římské karty velitelů, abyste jmenovali nové konzuly pro aktuální kolo.

 

Je tedy zřejmá určitá nekonzistenčnost v použití slov “odstranění” a “vyhnání”, což je v EN (anglická pravidla viz můj poslední příspěvek) a PL-pravidlech vyřešeno opisem, který v CZ chybí.

17.7.2022 12:53:47

jps

Protože se dneska chystáme na zahrání, tak jsem včera důkladně pročetl CZ-pravidla a musím se opravit (omluvit) za napadení z nekonzistenčnosti pojmů “odstranění” a “vyhnání”, protože jsem našel následující:

2.2.B (poslední věta): “Odstranění ani zabití vojevůdci součástí této zásoby nejsou.”

Také jsem si stáhl z britských stránek vydavatele poslední verzi pravidel (není to verze 1.8, která stále visí na polských stránkách), kde jsou již pravidla Hannibala a Hamilkara samostatná (jako v českém vydání) a musím konstatovat, že tam je odstranění řešeno stejně jako v CZ-pravidlech. Takže se zdá, že v posledním vydání došlo ke změnám oproti roku 2018 a odstranění vojevůdci končí nenávratně mimo hru (pokud nepoužijete volitelné pravidlo 14.4.B). Zkusíme to tak dneska zahrát…

 

18.7.2022 08:56:27

Ahojte. Prosím vás. Môžete mi toto upresniť? V prvidlách pre Hannibala 2.2B je, že Odstranení ani zabití vojevúdci nejsou součástí zásoby vojevúdcú. 

V tých istých pravidlách 5.1A je, že Kartáginec môže umiestniť vyhnané vojevúdce ze své zásoby…

1, Je rozdiel v pojmoch Vyhnaný a Odstranený vojevúdce?

2, Vracajú sa teda vyhnaní/odstranení vojevúdci do zásoby hráča?

Ďakujem

10.12.2022 12:37:50

Odstranění vojevůdce, jsou díky nějaké události nebo pokynem ve scénáři a jsou úplně vyřazení ze hry. Je to kvůli historické věrohodnosti. Vojevůdce již v daném období nežil. 

Scipio Africanus nebo Hannibal jsou po porážce odstraněni!

Vyhnaní vojevůdci, jsou normálně poražení v bitvách a mohou být později nasazeni dle standartních pravidel.

12.12.2022 06:50:32 | Upraveno autorem (porovnej)

My hrajeme II. Punskou válku a za Kartágo hrajeme, že vojevůdci jsou vždy jakoby vyhnáni a v rámci Posil se mohou vrátit do hry. Jiné vojevůdce za Kartágo ani nevím jak do hry dostat. Nikde jsem to moc nenašel.

Za Řím to hrajeme tak, že se konzulové vrací do balíčku až po nabrání konzulů nových. V čem zase tápeme my je to, když mám mimo Itálii vojska a vytáhnu velitele, který nemůže opustit Itálii, zda je nasazen do Říma a vojsko zůstane bez velitele. Zatím to tak hrajeme, ale je to dost nepříjemné.

Přiznávám, že to hrajeme spíš pocitově. 

25.12.2022 12:29:29

Vybíráme z Bazaru

Sabotér: Ztracené doly
Sabotér: Ztracené doly
Akt. cena: 320 Kč
Končí za: 1 den

Nejnovější otázky

další >>

Offcanvas