Eclipse - obrázek

Hru mám Hru chci
Hodnocení:
Počet hráčů: 2 - 6
Doporučený věk: od 12 let
Herní doba: 120 min
Herní svět: Sci-fi
Herní kategorie: desková hra, strategická
Čeština: v balení hry
Vydavatelé: ADC Blackfire Entertainment
Lautapelit.fi
Autoři: Touko Tahkokallio
Rok vydání: 2011
Sdílej: Facebook

Strategický hybrid

Autor: stOKYi | 3.8.2012 | 26

Eclipse predstavuje strategickú hru pre 2-6 hráčov, v ktorej každý z hráčov predstavuje vodcu svojej civilizácie. Ako vodca sa budete snažiť doviesť vašu civilizáciu ku sláve, aby sa stala tou najsilnejšou celého vesmíru. Eclipse je  z dielne niekoľkých fínskych nadšencov hry Twilight Imperium. Chceli vytvoriť jej jednoduhšiu a rýchlejšiu verziu. Myslím že sa im to podarilo a vytvorili  jednu z najúspešnejších hier súčasnosti, čo potvrdzujú aj vysoké známky na prestížnych zahraničných serveroch. Ani nie pol roka po vydaní hry, bolo oznámené prvé rozšírenie, čo môže len potvrdiť vysoké predajné čísla základnej hry. Čo je tajomstvom úspechu hry Eclipse? To si povieme v nasledujúcich riadkoch.

 

Materiál v Eclipse a atmosféra.

komponentov je pomerne dosťV škatuli, povedal by som strednej veľkosti nájdeme veľké množstvo materiálu. Pred samotným vylupovaním žetónov by som určite radil si rozcvičiť prsty, lebo tých žetónov je naozaj veľa (myslím že by sme mohli dosiahnuť aj tri stovky). Sú v nich zahrnuté technológie, vylepšenia na lode, body za výhru v bitkách, starodávne (ancient) lode atď. No je ich naozaj veľa. Aby nebolo toho málo, tak v škatuli nájdeme množstvo drevených komponentov rôznych tvarov (žetóny vplyvu, populačné kocky, kocky na označenie zničenia lodí atď.) ktoré sú ako stvorené na to, aby si na nich pochutnalo dáke dieťatko. Hra nie najlacnejšia (cez 60€) a s obsahom škatule stále nie som na konci. Ako by sa bojovalo bez lodičiek? No ťažko a preto ich je 14 v šiestich farbách pre každého hráča. Sú z pevného plastu. Nemal som s nimi zatiaľ žiadny problém a držia aj po pádoch zo stola. Nevyznám sa v materiáloch, ale čo to vydržia :). Keďže sa jedná o vesmírne prostredie, musí ho niečo tvoriť.  Vesmír je teda tvorený hrubými kartónmi hexagonálnych tvarov (každý z nich tvorí jednu galaxiu). Myslím, že by hexy dosiahli v hráčskych ISO normách najvyššie známky. Ďalej tam máme ešte 16 klasických hráčskych kociek. Kvalitou ako z „človeče nezlob se“. Spoluhráč ich zhodnotil jedným výstižným slovom ako „ hrôza“. Neviem ani čo je to za materiál (vyzerá a aj na dotyk sa to tvári ako porcelán). Z niektorých dokonca vypadli tie bodky čo určujú číselnú hodnotu. Čo sa týka dizajnu hry, nie je teda dáka oslnivá. Graficky pekné sú v podstate len obrázky jednotlivých národov na hracej doske hráča, ktorá je mimochodom z hrubšieho papieru. Zatiaľ nevidím známky poškodenia ani na nich.  Už samotný dizajn dáva predzvesť, že sa nebude jednať o dáku atmosférickú hru. Preto netreba očakávať žiadne atmosférické texty na kartách (každý hráč má vlastne iba jednu kartu) ani nikde inde. Jediné také atmosférické na hre je asi pár riadkový text v pravidlách, kde  je možné sa dozvedieť zopár podrobnosti o jednotlivých rasách. A celkovo by som hru označil ako jazykovo úplne nezávislú.

 

Klasifikovať Eclipse? Ono to je vlastne taký herný hybrid

Povedal by som, že hra je tvorená dvomi základnými stavebnými kameňmi. Prvý je tvorený viac menej euro mechanizmami, kde sa ťažia suroviny, civilizácia zažíva technologický pokrok, vylepšujú sa lode, stavajú sa orbitálne stanice, monolity a lode. Celkovo sa jedná o niekoľko veľmi dobre vymyslených mechanizmov, v ktorých hlavnou úlohou je teda manažment. Druhý je bojový a je tvorený ameritrash mechanizmami, kde základ tvoria obyčajné, šesťstenné kocky. Okrem iného bude potrebné riešiť rôzne diplomatické a vojenské situácie, ktoré poznáme z ameritrash hier. V žiadnom prípade sa teda nejedná o čistokrvnú euro hru, avšak ani o čistokrvné ameritrash.

 

Herný princíp Eclipse

Vplyv a kocky populácieEclipse je v súčasnoti asi najznámejším predstaviteľom takzvaných 4X games, čo v podstate znamená, že v hre sa stretávame so štyrmi hernými elementmi. A to sú: eXplore (objavovať rôzne časti mapy), eXpand (rásť, či už ekonomicky, civilizačne a pod.), eXploit (využívať nahromadené suroviny), eXterminate (vyhubiť súpera). Ako sa to celé realizuje? Každý hráč má svoju hraciu dosku, pomocou ktorej manažuje svoju produkciu, akcie, technológie, vybavenie lodí a iné. Hra je rozdelená na 9 kôl, kde každé kolo je tvorené štyrmi fázami: Akčnú v ktorej sa hráči striedajú po tom, čo si vyberú jednu z akcií. Táto fáza končí vo chvíli, kedy passnú všetci hráči. Nasleduje bojová fáza. Hráči ktorý sa stretli na rovnakom hexe po akčnej fáze začnú medzi sebou bojovať. Vo fáze údržby sa platia peniaze za vykonávanie akcií a získavajú sa suroviny z produkcie. V poslednej fáze upratovania sa už len dopĺňajú technológie do hry a posunie sa žetón na počítadle kôl. Jednotlivé akcie sú riešené sťa Agricola, čiže spôsobom worker placement (avšak nikto vám akcie nemôže blokovať). Zoberiete žetón vplyvu zo zásoby vplyvu a položíte ho na jednu zo šiestich možných akcií (pohyb, vylepšenie lodí, výskum, akcia vplyv, prieskum a stavba). Avšak, žiadna akcia nie je zadarmo. Odobratím žetónu vplyvu  zo zásoby vplyvu sa odkryje peňažná hodnota, ktorú bude potrebné zaplatiť vo fáze údržby. Dokonca, tie isté žetóny vplyvu sa využívajú aj na ovládanie galaxií, v ktorých sa nachádzajú planéty na ťažbu jednotlivých surovín. Preto, čím viac galaxií hráč ovláda, tým viac peňazí bude musieť zaplatiť za jednotlivé akcie, ktoré chce vykonávať. Žetóny vplyvu teda majú dvojaké využitie a to na vykonávanie jednotlivých akcií a na kontrolu galaxie. Skvelý euro prvok, z ktorého manažmentom sa budete stretávať celú hru. Čo sa týka typov akcií, poznáme nasledujúce:

  1. EXP (explore) – hráč si vyberie ktorú časť vesmíru chce preskúmať a ku ktorej má prístup cez červiu dieru. Náhodne si vyberie jeden hex a priloží. Takto v každej hre vzniká ináč postavená mapa. V preskúmanom hexe sa môžu nachádzať starodávne (ancient) lode, ktoré hráč môže dobiť a následne obsadiť, ak je hex bez takejto lode, môže ju hneď obsadiť a ťažiť z nej suroviny.
  2. INF (influence) - pomocou akcie je možné presúvať svoje žetóny vplyvu. Či už z obsadených sektorov, čím sa vzdáte kontroly dákej galaxie, alebo zo svojej zásoby vplyvu, aby ste naopak dáku galaxiu ovládli.
  3. RES (research) - akciou ktorou robíte technologický výskum. Zoberiete si žetón dostupnej technológie a položíte ju na svoju hraciu dosku civilizácie a zaplatíte za ňu vedou.
  4. UPG (upgrade) - hlavný nástroj na vylepšovanie svojich bojových lodičiek. Priložíte žetón vylepšenia ktorý máte vyskúmaný, alebo ktorý je prístupný aj bez výskumu na jeden z voľných slotov svojej lode.
  5. BUI (build) - dovoľuje stavať lode, orbitálne stanice a monolity.
  6. MOV (move) - dovoľuje hráčom presúvať svoje lode po vesmíre. Či už na mobilizáciu lodí, útok proti starodávnym (ancient) lodiam, alebo na útok na súpera.

 

Peniaze, veda, materiály, peniaze, veda, peniaze, veda a zase tie materiály.

TechnológieV hre sa nachádzajú tri typy surovín. Peniaze, veda a materiály.  Peniaze ako som už spomínal, sprostredkúvajú väčšie množstvo akcií a samozrejme rozpínanie svojho impéria po vesmíre. Veda slúži na skúmanie technológií, ktorých je celkovo 24 a ponúkajú väčšie či menšie výhody. Vyskúmať sa dajú vylepšenia na lode ako kanóny, rakety, štíty, alebo vylepšenia pre rýchlejší ekonomický, po prípade vojenský rast. Aby toho nebolo málo, tak technologický strom je rozdelený do troch skupín na NANO technológie, GRID technológie a MILITARY technológie. Zakúpením jedného typu technológie získavate pri ďalšom nákupe toho istého typu technológie určitú zľavu. Tým pádom sa oplatí vybrať jednou technologickou vetvou. Možností je naozaj neúrekom a je len veľmi malá pravdepodobnosť na získanie všetkých technologických pokrokov. Autori eliminovali možnosť ísť neustále rovnakou technologickou cestou tým, že každé kolo sa vytiahne len určitý počet technologických vylepšení. Tým pádom, nikdy nie je k dispozícií na skúmanie všetko. Istá šanca existuje ku koncu hry, kedy sa nahromadia, ale väčšinou sa jedná už hráčmi nechcené výskumy. Z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že technológia na ktorú sa čaká príde vtedy, keď už hráč sa vzdal nádeje na jej získanie. Je to taký Murphyho zákon v Eclipse :). Z materiálmi môžeme stavať lode, orbitálne stanice a monolity. Lode slúžia na dobývanie ostatných civilizácií, resp. na ochranu tej svojej. Orbitál môže byť určený na administratívu, čiže viac peňazí, alebo technologické laboratórium na zvýšenie vednej suroviny. Monolit zase zaručuje navyše dáke tie víťazné body.

 

Boje moje každodenné

Na vrchu 4 typy lodí so svojími vylepšeniamiTýmto sa dostávam pre mňa  asi ku najzaujímavejšej časti hry. Počas hrania sa hráč pripravuje na boj či už proti hráčovi, alebo starodávnym lodiam (NPC – non player charakter). Ak chce hráč uspieť, skôr či neskôr na dáky boj bude musieť prísť. U nás nastáva zvyčajne tak v 3.-5. kole proti ancient lodiam a od dákeho 4. kola aj proti protihráčom. Všetko záleží od toho, ako sa prvé kolá darí pri osídľovaní nových galaxií. Samozrejme záleží aj od agresivity hráčov. Ale ako som už spomínal vyššie, bez boja je iba malá šanca na výhru. Samotné boje sa riešia pomocou kociek. Hráč má na svojej hráčskej doske predtlačené jednotlivé sloty pre všetky 4 typy lodí, ktoré si môže vyrobiť. Každá loď obsahuje podľa svojej veľkosti aj určitý počet slotov, do ktorých hráč môže pridávať jednotlivé vylepšenia (ktoré buď vyskúmal, alebo objavil vo vesmíre). Ak by som to zjednodušil, každý hráč hádže kockami na základe palebnej sily svojích lodí, ktoré sa v boji nachádzajú. Ak padne šestka, tak je to zásah. Hneď prvý zásah loďku zničí. Samozrejme nie je to také jednoduché ako by sa zdalo. Na čo asi sú vylepšenia lodí už dávam možno aj tušiť. Môžeme zlepšiť číslo na zásah (už nie len 6ka ale aj 5,4 a pod.) zameriavacími počítačmi, zvýšiť odolnosť lodí zlepšením trupu, čím ich hneď prvá rana nezničí, ak nemá silnejšie koňóny, alebo štíty ktoré zase súperovi znižujú šancu na trafenie znížením hodnoty jeho zameriavacích počítačov atď. Možností je fakt neuveriteľné množstvo a čím väčšia loď je, tým má viac slotov a tým sa možnosti jej výbavy zvyšujú. Lode sa môžu modifikovať podľa toho či s nimi je úmysel útočiť, či brániť a taktiež je možné ich prispôsobovanie podľa toho, s čím sa na nás rúti súper. Čiže kocky síce sú, ale ich úspech sa dá silno ovplyvniť. Úspech v boji je následne odmenený ťahaním si tkzv. žetónov reputácie s číselnou hodnotou (1-4), ktoré predstavujú víťazné body. Počet potiahnutých žetónov nemôže byť väčší ako 5. Z potiahnutých žetónov si hráč jeden nechá a položí na svoju hraciu dosku. Množstvo ťahaných žetónov závisí od množstva a kvality lodí, ktoré boli súperovi zničené . Hráč má len obmedzené množstvo miesta na tieto žetóny. Ukladajú sa tvárou dole, čiže nie je možné priebežne vidieť, koľko má súper bodov za boje. Už len z toho čo som spomenul v tejto kapitole o bojoch, je možné  vyvrátiť jeden mýtus. A to je ten, že boje v Eclipse sú len tak aby dáke boli. Určite nie sú a sú dôležitou súčasťou úspechu! 

 

Ty si mal šťastie a mne to nie a nie padnúť

Vedú sa rôzne diskusie o náhode v hre. Viac menej veci ktoré sa dejú náhodne sú: Prieskum, kde si hráč vyberá náhodne hex. Galaxie sú rôznych kvalít. Niektoré obsahujú suroviny, niektoré starodávne lode s technologickými pokrokmi a surovinami a niektoré len rôzne technologické pokroky bez surovín a podobne. Ak si hráč neustále ťahá starodávne lode, nemôže obsadiť galaxiu a získavať z nej suroviny. Zdanlivo sa hráč môže zdať byť pozadu prvých pár kôl. Avšak po dobytí, získava silnú galaxiu, zvyčajne s množstvom surovín a nehovoriac o technologickom pokroku a bodmi za boje. Horšie to už je, ak v preskúmaných galaxiách sa nenachádza určitý typ suroviny a nazbieranie väčšieho množstva tejto suroviny trvá žalostne dlho. V takomto prípade sa dajú postaviť orbitálne stanice z ktorých sa dá získavať veda a peniaze a následne ich zamieňať na požadovanú surovinu. Z každej situácie existuje dáke východisko ktoré sa niekedy hľadá veľmi ťažko. Ďalej náhode existuje v podobe náhodného ťahania žetónov reputácie. Avšak z každého potiahnutého množstva (max. päť ks.), si hráč necháva iba jeden a ten priloží na svoj hrací plán. Ostatné idú späť do vrecúška. Ak hráč už nemá dostatok miesta na žetóny repútácie (je ich obmedzený počet miesta), môže ich potom vymieňať za vyššie číselné hodnoty. Čiže, čím viac hráč bojuje, tým viac žetónov ťahá  a tým viac bodov má možnosť získať. Ku koncu hry sú už zvyčajne všetky žetóny s vyššími hodnotami povyťahované a hrač by sa mal snažiť zaberať galaxie súperom a odoberať mu  za ne body, po prípade tie body získavať pre seba. Technológie sa vyberajú tiež náhodne, avšak technológie sú dostupne pre všetkých hráčov a v tomto prípade prvý hráč má výhodu prvého výberu. Preto, ak sa nachádza v hre technológia ktorá je veľmi lukratívna, treba pasovať prvý, čím v nasledujúcom kole hráč získa žetón prvého hráča a s tým spojenú možnosť prvého výberu. A samozrejme, v hre sa nachádzajú kocky. Ako som však už spomenul, úspešnosť kociek sa dá rôzne ovplyvňovať. Ale môže sa pri nesmiernej smole stať aj to, že kocky jednoducho padať nebudú, aj keď má hráč úspech už pri 2ke. S tým sa už však nedá nič robiť. Boje s kockami sú však v tejto hre nesmierne napínavé a neraz sa pri nich človek od nervov zapotí :-). Náhodných prvkov je teda v hre pomerne dosť, ale dajú  sa eliminovať a bojovať s nimi. V žiadnom prípade by som náhodu nepovažoval za rušivú. Práve naopak, dodáva grády :-)

 

Krása Eclipse, alebo kedy vlastne vyhrám?

Ako som sa už viac krát zmienil, víťaz a celkové konečné poradie hráčov na konci hry (po 9. kolách), je určené pomocou víťazných bodov. Hráči môžu body získavať za boje, vyskúmané technológie, ovládané galaxie, diplomaciu so súpermi, postavené monolity a za splnenie rôznych špeciálnych podmienok, ktoré môže mať určené dáka rasa. Cestu k víťazstvu si hráč môže zvoliť sám. Môže sa zameriavať na výskum, dobývanie, stavbu a rozširovanie sa po vesmíre. Avšak nie je vhodné sa zameriavať výlučne na jednu z týchto možností. Stratégia môže byť ovplyvnená aj rasou za ktorú hráč hrá. Celkovo je v hre 7 rôznych rás, ktoré majú dáke výhody, resp. nevýhody. Dobyvatelia Orion Hegemony, bádatelia z civilizácie Planta, výskumníci od Machanemovcov, bojoví Eridani Empire, tajomný Descendant of draco, či opäť na všetko prispôsobivý Terrani. V Eclipse sa nedá veľmi plánovať na niekoľko ťahov dopredu. Treba sa prispôsobovať situáciám z kola na kolo, dokonca niekedy aj z ťahu na ťah. Aj keď hráč passuje a ostatný ešte realizujú svoje akcie, môže ešte raz reagovať na súpera jednou z troch avšak o niečo slabších akcií (move, upgrade, build). Časová stránka jednej partie je priateľná. Aj napriek tomu že sa jedná o pomerne komplexnú hru, nemusíte pri nej stráviť viac ako 3 hodiny. Ak sa pri stole teda zídu už skúsenejší hráči, tak údaje na škatuli 30 min/hráča neklamú a fakt sa to dá v tomto časovom limite stihnúť. Ohodnotiť dáko náročnosť pravidiel asi nie je ani tak na mieste, keďže každý tú náročnosť vníma trochu ináč. Z môjho pohľadu sa však nejedná o dáku nesmierne náročnú hru. Ak je niekto v partii hráčov, kto pravidlá môže vysvetliť, tak nováčik si osvojí základné mechanizmy už po pár kolách a na konci hry si ju už môže plnohodnotne vychutnať.

 

Zhrnutie

Cena hry je síce pomerne vysoká, ale hra sa odvďačí veľkým množstvom herného materiálu. Tipujem, že nikto by hru nekupoval len kvôli množstvu materiálu a tak okrem toho, dostane aj vysoký stupeň znovu hrateľnosti a variability hrania. Viac ciest ku víťazstvu sú samozrejmosťou. V hre nechýba diplomacia a skvelá interakcia medzi hráčmi. Na výber je možnosť siedmych odlišných rás. Množstvo technológií a typov vylepšení lodí. Nesmiem zabudnúť na napínavé boje. Spomenul by som veľa veľmi pekných mechanizmov, ktoré sú výborne poprepájané a dávajú hru dušu.  Ďalšou nezanedbateľnou výhodou je množstvo hráčov. Je hrateľná v podstate v celej škále od 2-6. Ďlžka jednej partie je narozdiel od hier tohto typu priateľná (závisí však od množstva hráčov a ich skúseností). Priebeh hry závisí aj od ich agresívneho resp. neagresívneho charakteru hráčov. Hra má nie práve najvydarenejší dizajn a s tým je spojená aj slabšia atmosféra a absencia epickejšieho zážitku. Ďalšie mínus je, že  v bojoch sa môže stať, že hráči majú zásah iba na 6ke (chyba hráčov že si lode nevylepšovali) a tým sa boj môže zmeniť na dicefest, kto prvý nahádže 6ky. Ale to je skôr chyba hráčov ako chyba hry, že také niečo vôbec dovolili. Na záver by som len skonštatoval, že tajomstvo úspechu tejto skvelej záležitosti je asi v tej jej hybridnosti. Každý hráč si v nej nájde to svoje, pre čo má dôvod si ju zahrať znovu. Či už patríte do skupiny euro hráčov, alebo ameritrash hráčov. Určite má hra čo ponúknuť a nešliapnete s ňou do .... však viete čoho :-). 

 

Hodnotenie - 95%

 

Zdroj obrázkov: www.boardgamegeek.com a www.zatrolene-hry.cz

Sdílet s přáteli:

Komentáře

Slabšie štvrté X
Táto hra patrí do skupiny hier 4X. Môj dojem z hry je taký ,že to štvrté X (eXterminate) je len, ako sa hovorí chudobný príbuzný oproti ostaným X. Boje sú určite zaujímavé, určite sú aj dôležitou súčasťou hry, ale je to aj najhorší spôsob ako zbierať body. Možno to celé vyrieši to ohlásené rozšírenie. Hra je to ale fantastická a recenzia tiež, gratulujem Marcel. Neviem čo znamená tá 95 pod tvojou recenziou, podľa mňa tam mala byť jasná stovka!!!

3.8.2012 11:02:34

Skvělá recenze
:-)

3.8.2012 12:22:11

konkrétnější srovnání s TI
Docela bych ocenil odstaveček, věnovaný konkr. srovnání s TI (když, jak píšeš, z něj tato hra vychází) - tedy v čem je ořezanější či vymakanější než TI.

3.8.2012 13:42:21

springb - silné 4X :-)
Tak mám přesně opačnou zkušenost :-) Hráč si ze začátku natahal kolem svého startovní pozice hexy s prastarýma. Pak mu trvalo než vyprodukoval dostatek lodí naběhl na prastaré dal je a o dvě kola později ho totálně zařízl hráč vedle kterému chodili samé dobré hexy a měl nabušený příjem a kupu lodí :-)

Tohle samozřejmě není obecné pravidlo a nestává se to vždycky, ale je to jeden z momentů, který se mi na hře nelíbil. Nicméně ten zbytek, objevování, budování a vylepšování lodí je luxusní.

3.8.2012 13:52:25

Pekná recenzia
Napravil som si ňou chuť na dobré recenzie :). Môj záujem u Nexus Ops tak trochu ochladol a nakoľko sú tie dve hry finančne približne rovnako náročné, určite Ecplise zvážim pri najbližšom nákupe :). Palec hore Marcel :).

3.8.2012 19:37:36

recenze
nedavno se v nametech a pripominkach resilo tema kvality recenzi. Ja osobne jsem celkove na peni chvaly skoupy a chvalim fakt az pri extremni kvalite a tady teda musim pochvalit a kez by kazda recenze vypadala takhle. Pekny ctivy pokec okolo, pak trocha pragmatickeho popisu, jak se to hraje a obrazky k tomu. Fakt moc pekne. Takze chvalim a davam palec nahoru.

Jinak by me taky hodne zajimalo trochu konkretneji srovnani s TI3ed. V recenzi to byt nemusi, protoze je to recenze na Eclipse, ale tady do diskuse bych to srovnani privital, nerozebral bys to tak nejak konkretneji stOKYi? Predem moc dik:-)

4.8.2012 12:14:02

Acedrac
Nexus Ops urcite nepodcenuj, je to dost o necem jinem, je to hlavne o tech bojich, lepsi sviznou bojovku neznam:-)

4.8.2012 14:25:56

all
ďakujem pekne za pochvalu :). Každá poteší :)) Čo sa týka porovnania TI a Eclipse, myslím že po tom čo som sa o tom zmienil, tak by sa to hodilo. Ale tieto infošky mám iba z oficiálnych vyjadrení a TI som mal doma iba rozbalené a prelistované pravidlá. Preto som to na začiatku spomenul iba ako zaujímavosť, aj keď si uvedomujem, že to ku porovnaniu trochu zvádza :) . Nie som teda veľmi kompetentný na komparáciu. Sorry ringo :) Ale môžem ti akurát tak povedať to, že TI má ževraj význam až od 5 hráčov vyššie, kým eclipse si zahráš aj v dvojke :)

springb: však zahráme určite ešte a budeš si môcť spraviť lepší obraz :)
Acedrac: Nexus je určite väčšia rúbačka ako eclipse. Je to hra na to zameraná a dáko viac ekonomiky tam netreba očakávať. A musím uznať, že nexus ma ale fakt bavil. Eclipse je ale komplexnejší. Nexus je taký na pravidlá jednoduchá rúbačka :) No máš to ťažké v každom prípade :)

5.8.2012 22:25:38

dobre marcel
Werk lobt den meister 8-)

11.11.2012 17:51:06

Pravdomluv

LoL
Vždycky nemůžu z toho jak Slováci říkají vplivu :-)

15.2.2015 23:45:36

Vybíráme z Bazaru

Insert - Agricola (Základná hra + 2 rozšírenia)
Insert - Agricola (Základná hra + 2 rozšírenia)
Akt. cena: 250 Kč
Končí za: 4 dny

Nejnovější otázky

další >>

Offcanvas