Vyhodnotíš postupně všechny odshora dolů, předchozí efekt vynecháváš jen v případě, že tam je uvedeno instead (namísto toho, či jak to je přeloženo v češtině)

+ dodám, že se obecně “lze tvářit”, že máš méně symbolů než ve skutečnosti máš. 

Např. při hře za “oheň” někdy může být výhodné nespustit nejvyšší úroveň levé vrozené schopnosti.

Vyhodnotím odshora dolů, ale když chci, mohu nějakou zcela vynechat - ne? Samozřejmě mám na mysli komplet schopnost, ne třeba jen půlku souvětí.

Čili kdybych např. měla elementy odpovídající třem schopnostem, mohu využít třeba jen první a třetí….???

Předpokládám ale, že podle pravidla “odshora dolů” nesmím měnit pořadí, čili nesmím je použít v pořadí třetí-první (i když mnohdy je to jedno, ale dejme tomu, že by nebylo.) 

Chápu to správně?

Už jsem psal,vyhodnocuješ všechny předchozí, pokud není uvedeno něco ve smyslu “místo toho” (neznám český překlad). Nemůžeš se jen tak rozhodnout nějaké vynechat,proto jak píše Houp je někdy lepší nespouštět úplně ten nejsilnější efekt,na který elementy dosáhneš.

Na co se potom vztahuje:

OBECNÉ PRAVIDLO: JE MOŽNÉ PŘESKOČIT EFEKT SCHOPNOSTI

Pokud schopnost nemůžete či nechcete použít, například kvůli neočekávanému vývoji situace, je přípustné její efekt(y) zcela vynechat….

Já vím, že mám vyhodnocovat “všechno”, ale myslela jsem, že to je všechno v rámci té jedné schopnosti (vrozená schopnost není jedna, ale několik = množné číslo). Že když např. schopnost říká: “Znič město, vyžeň tajtrdíka.” tak samozřejmě musím udělat oboje - pokud mohu. Ale že výše uvedené obecné pravidlo umožňuje, tuto jednu schopnost celou vynechat (přeskočit) a použít nějakou další schopnost (celou).

Nicméně ono je možné, že k situaci, kdy by člověk chtěl dobrovolně nějakou tu vrozenou schopnost “přeskočit”, ani nemůže dojít - nevím, hrála jsem zatím jen se třemi duchy a tam by to asi nenastalo. Když člověk může, rád využije všechno… 

Ale i tak by mě tedy zajímal příklad, čeho se to “přeskočení” týká, když ne tohoto…

Jak je to tedy např. s kartami, co mají dvě pole, to dolní je nadepsané “POKUD MÁTE"  pod tím je taky nějaká souhra elementů. Tam ten spodek taky mohu použít leda když použiju i ten vršek? Čili všechno nebo nic?

Nemůžeš vynechat část a část vyhodnotit. Přeskočit efekt = nevyhodnotím text na kartě nebo nevyhodnotím vrozenou schopnost. Není tam nějaký mezistupeň, že něco vyhodnotím a něco ne. Ano, ten spodek můžeš využít,  pokud využiješ horní efekt, někdy tedy ten efekt spuštěný elementy může nahradit horní efekt, to tam je ale uvedeno, pak samozřejmě vyhodnotíš jen ten spodek, nebo nic. Ty efekty za elementy jsou ale dobrovolné, jak už bylo uvedeno u vrozených schopností, není nutné ty elementy využít.

Nemám teď u sebe pravidla, ale ta citace obecmého pravidla mi přijde v cz divná.

Předpokládám, že je to míněno pouze ke kartám schopností, kde ano, můžeš mít z karty jen elementy a nezahrát žádný efekt. (Např. někdy to nemusí jít. Může jít o kartu vyhodnocovanou v pomalé fázi akcí, která míří na zemi ve vzdálenosti od svatého místa a ty v ten moment nemusíš mít už žádné svaté místo na mapě, a pak ani nemáš jak efekt karty vyhodnotit.)

+ Je určitá dobrovolnost u efektů za elementy

Karta, co má vedle standardního efektu ještě efekt za elementy umožňuje:

1. Nevyužít žádný efekt karty
2. Využít pouze efelty karty nad efektem spouštěným jen při symbolech. Vždy vyhodnocuj v maximální možné výhře všechny tyto efekty od shora dolů. (Pokud je efekt “přivolej 2”, tak nelze přivolat jen 1, pokud jde technicky přivolat i druhý, ALE pokud jde přivplat jen 1, tak to nevadí a přivolá se pouze jeden
3. Nejdřív krok 2), a pak na závěr všechny efekty za elementy od shora dolů.

Děkuji za odpovědi. Také by mě zajímala situace, zda mohu vyhodnotit vrozenou schopnost takto : 1. Úroveň vyhodnotit, 2. Úroveň přeskočit (z nějakého důvodu), 3. Úroveň vyhodnotit?

Myslím, že by i pro další hráče bylo dobrý uvést konkrétního ducha, pro příklad, protože všichni ty vrozené schopnosti mají jiné. Nicméně jak je v pravidlech, str. 17:
"Vyhodnocujte vždy základní efekt
a poté další efekty, na které vám dostačují symboly elementů, v pořadí shora dolů.
• Výjimka: Pokud efekt pozdější úrovně obsahuje slovo „namísto toho...”, přeskočte všechny předcházející.

Pokud schopnost nemůžete či nechcete použít, například kvůli neočekávanému vývoji situace, je přípustné její efekt(y) zcela vynechat.

U schopností a efektů využívajících souhru elementů si můžete záměrně zvolit efekt nižší úrovně, avšak text samotný musíte vyhodnotit celý, nelze z něj nic „příhodně” vynechat – buď vše, nebo nic."

Takže pokud máš elementy na 1. a 3. vrozenou schopnost a není u nich namísto toho, tak je spustit můžeš. @Waly 

- - -
píšu o (nejen) sólohraní deskovek: www.instagram.com/solo_boardgaming

@Waly Tak jak jsme řešili dřív, pokud vyhodnocuješ třetí, musíš nejprve vyhodnotit první, pak druhou, pak třetí. Vynecháváš jen pokud je u té třetí úrovně uvedeno “namísto toho” ale pak vynecháváš všechny předchozí.

Původně jsem si myslel, že můžeš použít klidně pouze třetí schopnost, ale po opětovném prostudování pravidel musím uznat, že by se to mělo hrát, že musíš použít 1, když chceš můžeš potom přidat 2 a pak teprve pokud chceš 3 (pokud tam není namísto toho)

Ale teda by mě zajímal konkrétní případ, kdy někdo dobrovolně nechce použít nižší úroveň. Já teda takovou situaci nezažil. 

Já právě jo, u sólo Živoucí díky země, která opakuje schopnosti a mně se hodilo zopakovat schopnost za 3 a nehodilo zopakovat schopnost za 1, protože jsem měla za 1 vyložený nějaký přesun, co se mi podruhé už nehodil. Ale udělat šel,  čili to nešlo vynechat z toho důvodu, že to nelze. 

Jen teď si říkám, jestli zrovna tento duch neumožňuje NEuplatnit nižší schopnost na základě slovíčka “může”. U jiných duchů je tam rozkazovací způsob. 

Čili já se ještě ptám, jestli když je u vrozené schopnosti “můžete”, tak se jestli se jako vyhodnocení nedá počítat i to, že to neudělám, protože můžu=nemusím. 

???

No u Země je v originále u té druhé a třetí úrovně uvedeno “Instead”, česky by tam tedy mělo být “namísto toho” a tím pádem když chceš vyhodnotit druhou úroveň, nevyhodnocuješ první. 

@Froggery máš pravdu, je to tak i přeloženo. 

Dekuji vám za odpovědi. Ať nezakládám další thread, měl bych ještě jednu otázku @Froggery . Příprava hry - na nedotčeny ostrov položím 2 pohromy + 1 (podle erraty). Na desce ostrova mám jednu pohromu. V příběhu hry se mi rychle podaří odstranit pohromu z desky ostrova. Dávám tuto odstraněnou pohromu na kartu Nedotčeny ostrov nebo do krabice?

@Waly Jde na kartu.

Já mám tedy příklad:

Příklad 1.:
Duch: Trest v podobě spalující nákazy(Rozervaná země) 

Vrozená Schopnost - “Krutá pomsta”:

Podmínky: Pomalá, 0 dosah, vesnice/město

1) 3x vítr Tato schopnost má +1  dosah
2) 3x oheň, 1x zvíře ….. 1 poškození
3) 4x oheň, 2x zvíře ….. +2 poškození
4) 5x ohen, 2x vítr , 2x zvíře ….. +3 poškození

Zde když nemám 3x vítr, nemůžu pokračovat a udělat další schopnosti protože musím jít postupně  i když mám 4x oheň a 2x zvíře. je to tak ? (I v případě kde dosah navýšit nepotřebuji)

+ druhá doplňující .. kdybych měl všechny elementy co potřebuji … když zde není namísto .. jedná se o útok 6 dmg? a je to bráno jako 3 útoky za sebou nebo 1 o velikosti 6 ? 

Příklad 2.:
Duch: Šklebící se vykuk kuje pikle(Rozervaná země) 

Vrozená Schopnost - “Pro se nepoperete mezi sebou”:

Podmínky: Rychlá, 0 dosah, kolonizatoří

1) 3x měsíc - tato schopnost může byt pomalou
2) 3x vzduch - Přidejte 1x konflikt
3) 3x slunce nebo 3x oheň - 1 kolonizátor a 1 dahan si navzájem způsobí poškození.
4)3x zvíře - Pokud se na cílovém území nachází žeton tvora. 2 poškození. V opačném připádě můžete přivolat 1 tvora.

Zde musím jít zase od první popořadě? Mít tedy 3x měsíc i když ji nechci zpomalit .. nebo když je tam slovo “může” tak toto můžu vynechat protože to nechci použit nebo nemám dané elementy?

Kdybych to mohl přeskočit ostatní už musím jet daným pořadím, takže kdybych měl 3x ohně ale neměl 3x vzduch, nemůžu udělat 3 bod protože jsem neudělal 2?

Myslím, že toto jsou hezké příklady na vysvětlení jak to přesně funguje.

Díky za vysvětlení

Příklad 1)
Kdy nemáš 3x vítr, jdeš na dvojku a pokud na ni elementy máš, provedeš ji, to že jsi nemohl spustit první ti neblokuje další.

Kdybys měl všechny elementy tak se vyhodnotí postupně všechny efekty, takže pak dáš 1 útok se 6 damage. (další řádky efektu už jen navyšují hodnotu toho 1 damage).

Příklad 2)
Je tam můžeš, tudíž je na tobě jestli tuto schopnost budeš chtít zpomalit.
Už jsem vysvětlil u jedničky, není nutné splnit předchozí elementy, abys mohl pokračovat na další elementy vyžadující efekt.

@hrac123 aktivuješ postupně zhora dolů všechny části schopnosti, na které máš dostatek elementů.

Tzn., že i když nemáš dost elementů na první část schopnosti, tak stále můžeš využít druhou část.

Pokud je tam uvedeno “namísto toho”, tak se nicméně dostatek elementů na přechozí část vyžaduje, neboť ji nahrazuje (zpravidla vylepšeným efektem).

Pokud je tam uvedeno “můžeš”, tak daná část není povinná a záleží jen na tobě, zda ji využiješ.

Navíc lze “předstírat”, že máš méně elementů, než jsi ve skutečnosti zahrál (například v tvém druhém příkladu, pokud bys měl přijít zbytečně o dahany, tak se můžeš tvářit, že máš jen dva elementy ohně, i když jich máš ve skutečnosti více). Takové rozhodnutí však platí pro celou schopnost a nemůžeš se tvářit, že máš pro jednu část schopnosti méně elementů a pro další část ne.