Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Počet hráčů: | 1 - 4 |
Doporučený věk: | od 12 let |
Herní doba: | 180 min |
Herní svět: | Dávnověk, Zvířátka |
Herní kategorie: | desková hra, strategická, vzdělávací |
Čeština: | v balení hry |
Vydavatelé: | Fox in the Box Sierra Madre Games |
Autoři: | Andrew Doull Jon Manker Phil Eklund |
Rok vydání: | 2017 |
Sdílej: |
První dojmy
O víkendu jsme s manželkou zkusili zahrát první hru této novinky od Foxe. Moje příprava byla opravdu poctivá – pravidla jsem přečetl asi 3x, pokusil se dívat i na jedno gp video (to nadělalo možná více škody než užitku, protože obsahovalo hodně chyb). David byl naštěstí online ochotný odpovídat na nejasnosti, které se během hry objevily, tak jsme to hráli snad jakž takž správně :) Hráli jsme plnou verzi pravidel.První dojmy
Tak to je naprosto vyčerpávající a docela dobře napsané...možná škoda, že jsi to nedal rovnou jako recenzi "dojmy z prvního hraní"
Já se o hru velmi zajímám a přijde mi hezké mít doma celou trilogii. Přijde mi fascinující spojení vzdělávacího mechanismu s hrou :-)
Jediná otázka, na kterou jsi částečně odpověděl v textu...stojí ta hra za to? Moc komponentů není po mě známo (na BGG je řada věcí smíchaná s prototypem) a za cenu 1500Kč je to dobrá koupě?
Já osobně stojím nad tím, že cena neodpovídá kvalitě, ale spíše se platí za know-how, protože dát dohromady tak komplexní hru musí dát pekelně zabrat :-)
PS: díky moc za první dojmy a s napětím očekávám Let´s Play :-)
...
Debaty poměr cena výkon jdou úplně mimo mně. Nemám tušení kolik to stojí. Na hře budou určitě hodně drazí custom meeplové potvor. Od každé barvy máš 5 tvarů po sedmi kusech. Jak jsem řekl na kartonových věcech se hodně šetřilo (např. žetony jsou jednostranně potištěné). Ale někdy se to nedá převádět do peněz. Žetonkové wargamy taky stojí tisíce a "nic" v nich z pohledu např. figurkových deskohráčů není.
Hra mě bavila, má strategickou hloubku, edukativnost (klobouček před překladateli těch vědeckých doprovodných textů), je tématická, komplexní, konfliktní.
Už jen samotné rozchození hry je dobrodružství samo o sobě :) Na recenzi si netroufám, navíc bych nedokázal být asi nestranný. Textem jsem chtěl spíš jen přiblížit, co se tak ve hře asi dělá. Někdo si udělá obrázek, že třeba konfliktní hra není pro něj. Někdo čekal kostkovanou jako u Genesis. Toť byl můj záměr.
Doufám, že až se najde víc cvoků, kteří hru rozchodí, tak se taky podělí s pocity :)
___
redaktor Deskofobie
Dneska dorazila
Tak už mám konečně taky svou krabici. Kartony mohly být trochu kvalitnější, ale Vem to čert. Hlavní je, že se podařilo CZ vydání.
A jestli stojí hra za to? Za mě určitě ano. Všechny hry od FitB, které mám jsou naprosto úžasné a nemám strach, že Megafauna by byla výjimka.
Fox
Já už dneska objednal vše od Sierra Madre Games :-) a předobjednal jsem si i Greenland.
Snad se povede i dotisk Neanderthal
...
Díky Yedle za dojmy, hru jsem si takhle nějak představoval. Už ji mám doma a pravidla jsem už zběžně přelouskal, ale netroufnu si na ní dřív, jak bude let's play video.
dojmy
Díky za první dojmy, louskám pravidla a vypadá to na pecku, ale pecku pro nadšený magory...nutno přiznat, že se v tom zatim dost ztrácim, ale sem optimista...
ad video - Yedlemu
Dotaz: který video si zhlídnul - předpokládam na BGG? Ted jsou tam uploadovaný let´s play od dvou lidí. Díky.
Kostky
K čemu jsou ve hře vlastně ty kostky?
Lalala
Kospin: oba :) ale stojej dost za prd.
Kostky jsou jako značky - velikost druhu, zeměpisná šířka.
Kostka se hází kvůli vyhodnocení jedné události.
___
redaktor Deskofobie
Pravidla
Moc se těším na hru, ale dokud nebude výukové video, tak jde hra do šuplíku. Než přečtu pravidla aspoň 3x a stejně to budu hrát blbě :). Neví někdo kdy bude video?
LP video
nedočkavě očekávám LP video, umíš to /Yedle/ celkem dobře podat....
Pravidla
Hru ještě nemám ale čtu pravidla už třetí den v kuse pořád dokola a pomalu tomu začínám rozumět. Počítám, že jak to celé pročtu tak 5x-6x tak to udělá "cink" a přijde osvícení :-D
Poprve odehrano!
Včera zahráno poprvé a rozhodně ne naposledy.:-)
Hráli jsme v plném počtu, tedy ve čtyřech, a byl to evoluční masakr. Jelikož nám klimatické události přály, měli jsme po celou dobu hry příjemně teplé podnebí a téměř stále plně zalesněné biomy, takže se druhy množily a mutovaly jako po másle a chcípl za celou hru jen jeden archetyp, což nebyla žádná velká katastrofa. Vznikly opravdu groteskní a na pohled doost vtipné potvůrky jako třeba jedovatá rostlina s lepkavými žláznatými chapadly a pachovými žlázami, jako mají tchoři, nebo monstrózní mekkýš, který umí stavět hnízda, láká samičky pomocí zvukového hřebenu, má koncový mozek, takže ovládá určité emoce, a naučil se používat větev jako nástroj, tudíž umí vydlabávat červíky v zemi, či středně velký pancířnatý osrstěný členovec, který při páření vystřeluje tzv. šípy lásky a na zadku má sexuální ozdoby, jako třeba páv má ocasní pera. No, v téhle hře se může zrodit a zmutovat opravdu cokoli. Musím ještě vyzdvihnout vyhodnocování událostí, protože díky nim má hra skvělou znovuhratelnost. Já jsem se královsky bavila i přes to, že mi trvalo dýl, než se mi v hlavě všechno pravidlově pospojovalo, a i když jsem nakonec byla bodově poslední (hra se zdá být slušně vybalancovaná, protože jsme skončili s bodovými stavy 19, 20, 21 a 21), tak mi to vůbec nevadilo, protože jsem si po čtyřech hodinách lítého boje o přežití odnesla moc příjemný herní zážitek a o to přece jde především. Opravdu se těším, až si MF zahraju znovu. A myslím, že to bude hodně brzy.:-)
zklamani z autora
Nebudu hodnotit hru, jelikoz jsem se jeste ani poradne nezacetl do pravidel, ani kvalitu komponent. Muj prvni dojem se tyka stran 38 a 39, ktere me zaujaly a ktere jsem si hned precetl.
Jedna se o zajimave pocteni, bohuzel se vsak nese v nevedeckem duchu obhajovani sveho nazoru bez kompletni dusledne diskuze, coz je u tohoto tematu vice nez zadouci. Nazory, s nimiz nesouhlasi, popisuje nespravne (tedy tak, ze s nimi v uvedene podobe nesouhlasi ani ti, proti kterym to ma byt mireno, napriklad "za vsechno muze CO2"), vybira si pouze ty casti teorii, ktere se mu hodi. Skandaly vybira pouze ty, ktere se mu hodi. Pro teorie, se kterymi nesouhlasi, pouziva negativni emotivne zabarvena slova, zatimco svuj nazor popisuje neutralnim vedeckym jazykem. Vrcholem vseho je povidani o Venusi, kde sve zavery opira o chybna tvrzeni (na Venusi JSOU Hadleyovy bunky; na Venusi NENI vsude stejna teplota; tvrzeni, ze za vysokou teplotu muze vysoky tlak a srovnani s pumpickou ukazuje pouze na totalni neznalost zakladu termodynamiky).
Eklund me v tomto hodne zklamal, ne proto, jaky ma nazor, ale proto, jakym amaterskym zpusobem ho odprezentoval.
Re esej
Ano, Eklund je pověstný svými vyhraněnými postoji a byl za to několikrát kritizován v sáhodlouhých diskusích na BGG.
stady
Eklund to tak proste ma, hry dela zajimave, jeho eseje radeji preskakovat :)
re
Určitý názor si podle nich člověk udělat může nebo minimálně přinesou podnět k zamyšlení. Ale pravdou je, že jsou hodně černobílé s tím, že řada argumentů je přehlížena.
Při překladu Megafauny jsme se s Kewem (překládal esej) radili, zda přidat něco na způsob "druhé strany mince" protože, ani jemu se závěr eseje moc nelíbil. Nakonec jsme se shodli, že není naší úlohou jakkoli komentovat něčí výtvor, ale pouze ho lokalizovat.
IN
Za toto taky dík. Spousty lidí, kteří lokalizují hry, si toto neberou k srdci a snaží se hru "napravit", "vylepšit". Většinou je to ke škodě (a nejedná se jen o eseje na konec)...
...................................................................
Redaktor Deskofobie a blogu Kubrt vs Deskovky
Philova esej
Ono původně jsme se s Davidem bavili, že tam bude ještě i disclaimer, že to je názor autora hry, se kterým se překladatelé plně neztotožňují, ale nakonec jsme ho tam zapomněli dát :)
Každopádně taky mi Philův postoj nesedí, i když má zajímavé protiargumenty. Ale třeba to, že má v textu mylné informace (viz stadyho příspěvek), jsem vůbec netušil, protože studiem atmosféry Venuše se nezabývám. Dobré vědět aspoň takhle post :)
Vyvažování textu překladatelem
Osobně jsem rád, že překladatel texty nevyvažoval a nerozhodl se od nich distancovat. Nejsem si jist, že by se tím produkt vylepšil. Když jsem koupil DeLuxe verzi Citadely, z překladatelových poznámek jsem se dověděl, že autor je nejspíš pomatený, hru rozbil a já jsem patrně pěkně blbý, že jsem si rozbitou hru koupil. Pěkně děkuju.
Samozřejmě souhlasím, že Eklundovy texty zaujaté jsou. Ale nevadí mi to, protože jsem vlastně opak neočekával.
jenikkozak
Tady se ale nebavíme o mechanikách hry. Je možné, že Phil ze svého přesvědčení při tvorbě mechanismů vycházel, ale to, s čím mám potenciálně problém, je jeho osobní názor na určitou vědeckou problematiku, což je podle mě něco jiného.
Otazka
Nabizi se pro me otazka. Kdyz jako uplny laik na biologii a vsechno kolem budu hrat hry od Eklunda (bios, megafauna), tak se vzdelavam nebo naopak se stavam obeti nejakych desinformaci, nepravdivych bludu a demagogii?
Beholder
tak z hlediska Genesis a i převážné části Megafauny předpokládám, že se spíš vzděláš. Navíc podle mě píše pravidla a poznámky stylem, který tě zaujme a donutí vyhledat si informace sám. S tím, že pokud pak potkáš něco, co je proti tomu, co ti servíruje on, tak si na to holt budeš muset udělat vlastní názor :)
Ale v Genesis jsem neměl vnitřní problém s ničím, co jsem překládal a myslím, že mi to i dost dalo (a spojilo oddělené vědomosti do vyšších celků :) ).
Re
Také si myslím, že spojení pravidel s poznámkami je spíše vzdělávací (a vysvětlující proč která herní mechanika byla zvolena).
Problém nastává akorát ve zmíněných esejích, které jsou někdy tendenční.
Kew
Proč se chceš distancovat od překládaného osobního názoru? Vždyť nikdo soudný tě nemůže vinit z toho, že s jeho zněním plně souhlasíš.
Uvítám, když na stránkách Foxu, tady v diskusi nebo jinde najdu soupis nesrovnalostí. Rád si to přečtu, spoluhráče na takový text odkážu nebo jim výtah převyprávím. Stejně budu hromadu informací hledat. Ale informace, že překladatel, korektor, grafik a nikdo další s obsahem nesouhlasili, je z mého pohledu nesmyslné gesto, které dílo pouze znehodnocuje.
Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
TIK TAK BUM Family
Akt. cena: 240 Kč
Končí za: 1 den