Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Počet hráčů: | 2 - 5 |
Doporučený věk: | od 12 let |
Herní doba: | 180 min |
Herní svět: | 2. světová válka |
Herní kategorie: | válečná |
Čeština: | ke stažení |
Vydavatelé: | Avalon Hill Wizards of the Coast |
Autoři: | Lawrence H. Harris |
Rok vydání: | 2009 |
Sdílej: |
Pravidla a zkušenosti
Tak jsem včera odpoledne věnoval tomu, že jsem mého synátora zasvěcoval do Axis and Allies. Jsem velice potěšen, že byl hrou nadšen. Vzhledem k mému začátečnictví a jeho totální neznalosti AA nám vysvětlování pravidel trvalo dost dlouho a stihli jsme zahrát jen jedno kolo (hru máme rozloženou a budeme pokračovat). Tobiáš byl nadšen a celkem jako Američan dal zatím Japoncům, kteří se vylodili v Rusku na prdel. Jako Brit postavil hned průmyslový komplex v Indii, stačil Němce vytlačit z nově obsazeného území v Africe a vyhnat z Norska. Jako Rus stáhnul jednotky směrem k hranicím Říše a postavil hustou obranou frontu. Zvlášť pikantní bylo když jako brit bomardérem bombardoval Německý průmyslový komplex a pak přistál u Moskvy :). Mám dojem, že to za osu hraju jak ponocnej.kren
1) Trosku slozitejsi odpoved ... zalezi totiz na verzi kterou hrajete ... takze to rozdelim
a) revised OOB (out of box rules) ... strileji i na letadla ktere preletavaji, a to jak v combat fazi, tak v noncombat fazi (kdyz se vraceji ... treba z italie pres francii do britanie)
b) revies LHTR (Larry Harrison tournament rules) + Enhanced (protoze pro ne jsou LHTR zakladem) ... strileji i na letadla ktera preletavaji, ale pouze v combat fazi, v noncombat fazi nestrili vubec nic (v ramci sjednoceni pravidel)
c) Anniversaries a predpokladam ze i 1942 pravidla ... strileji jen v cilove oblasti, behem letu tam i zpatky
2) Ano, tahle pravidla umoznujici jednou za hru spolecny utok techto dvou mocnosti jsou soucasti enhanced pravidel. V zadnych OOB tusim nic takoveho neni, snad s vyjimkou revised national advantages. V enhanced je to jako vestavene pravidlo.
ad postreh ... na revised mape se to jeste jakz tak da, hrali jsme na tom roky ... ale v 1942 verzi to diky tomu stripu s produkci jeste vic smrstili, takze chapu ze uz to asi prehnali :)
to Siaron
Je mi strašně blbé se ptát, protože jsem úplnej začátečník a ty mne vždycky utlučeš pravidlama z miliónu různých vydání :). Takže mám ještě dva nejapné dotazy:
1) Jak se v těch různorodých pravidlech pro různá vydání vyznáš? Jak se ve světě AA můžeš vůbec orientovat.
2) Proč jsou taková základní pravidla jako odstřelování protiletadlovými děly v různých vydáních naprosto odlišná. A to se netýká jen těch protiletadlových děl. V tom pak aby se prase vyznalo. Mě jako laikovi z povzdálí se zdá, že místo aby se pravidla s novým vydáním vylepšovala a doplňovala, tak se úplně totálně mění.
3) Jinak jsem ti chtěl moc poděkovat, že jsi mne s AA seznámil, protože jsem zjistil, že je to opravdu pro mého synátora to pravé ořechové a doufám, že i na tu mou zjednodušenou 1942 edici půjdou aplikovat později ty národní výhody a vývoj zbraní, i když to přímo ve hře není.
kren
Kdybys me rekl kterou verzi hrajete, tak ti rikam jen tu jednu :) Ja jen vim ze mas 1942kovou verzi ktera ma anniversaries pravidla, ale revised mapu a ktomu mas ode mne enhanced a lhtr pravidla k revised, tak nevim podle ceho to hrajete :)
1) ono v tom nejsou zase tak strasne rozdily .. navic mam takovout tabulecku rozdilu mezi verzema, kterou jsem ti asi zapomnel nahrat ;) Hodim ti ji do mailu, hod me ho do PM
PS: aby toho nebylo malo tak takovej pacific nebo evropa to ma jeste uplne jinak :-P
2) myslim ze to je proste vyvoj s postupem casu ... lidi si to od prvni edice pred 50ti lety ruzne upravovali, neco kvuli logicnosti, neco kvuli vyvazenosti a hratelnosti .. a nektere ty upravy se holt probublaji do tech dalsich vydanich .. ja taky nevim proc by pro me vyskove bombardery mel byt problem preletet flak v normandii, kdyz letim bombardovat italii :)
3) na geeku urcite najdes nejake podnety jak na to ... problem bude jen pripadne v te vyvazenosti ... ale jak uz sem ti psal, kdyz vyradis krizniky, a pouzijes LHTR a enhanced pravidla a revised setup, mas lety vyladenou hru :) A navic si pak casem s nama treba zahrajete na "vyssim" levelu :)
Přistání na letadlové lodi
Pochopil jsem správně, že stíhačka může přistát na letadlové lodi, která byla teprve v aktuálním tahu nově mobilizována?
Upozorňuji, že jde o edici 1942.
Cituji z pravidel edice 1942 str. 12, Kapitola letecké jednotky, 3. odstavec:
A fighter can move its full four spaces to attack in a sea zone instead of saving movement, but only if a carrier could be there for it to land on by the conclusion of the Mobilize New Units phase.
Siaron
muzu poprosit taky o tu tabulecku do mailu please?:-) Uz jsi mi tam posilal sve pravidla, ale pro jistotu dam mail: mh.ringo@seznam.cz
Diky moc:-)
kren
ano, pokud mas zaplacenou a vyrobenou jednotku, muzes letadlo nechat nakonci pohybu v morske zone vedle tovarny s tim, ze tam na konci kola hodis tu letadlovku.
ringo: posilam
Strategické bombardování
Ještě další malinké upřesnění. Může bombardér, v průběhu svého letu při strategickém bombardování při akceptování svého doletu a rezervy pro návrat, bombardovat více průmyslových komplexů na více územích?
kren
Nemuze ... kdyz to vezmes do dusledku, tak bombardujes ve fazi boje, tam kde se zrovna nachazis.
PS: tak za 2 hodky me ceka nocni partie s mymi generaly, tak uz se moc tesim na ten narez :)
Letadlová loď - obrana stíhačkami
Cituji s přložených pravidel:
Obrana stíhačkami: Jakmile je letadlová loď napadena nepřátelským útokem, všechny stíhačky na palubě (včetně stíhaček spřátelených mocností) jsou považovány za jednotky bránící se ve vzdušném prostoru a mohou být zvoleny jako ztráty během útoku místo letadlové lodě. (Nicméně stíhačka nemůže být zvolena jako ztráta po zásahu ponorkou, protože ponorky útočí jen na námořní jednotky.)
A můj dotaz:
Ty stíhačky ale nestřílí, mám pravdu? Zúčastňují se jen jako oběti zásahů.
Kren
To si pis ze strili !!! :)
Takovy dotaz
kdyz jsem udelal pocatecni setup, sla mi z toho hlava kolem a mam trochu obavy, ze to zetonkovani pod miniatury jednotek na dorovnavani realneho poctu jednotek v oblasti bude neprehledne. Mozna mi to ted tak pripada a po par hrach si clovek zvykne, ale ted v tom mam docela chaos. Jinak chapu dobre, ze figurka pechoty a pod ni sedy zeton = 2 jednotky?
to siaron
Tak to je jediná věc v pravidlech 1942, která tam není explicitně vytelená. Jinak jsou pravidla napsaná naprosto perfektně přehledně a srozumitelně jak u málokteré hry.
to ringo
Na té malé mapě je to opravdu tragické, obzvlášť východní fronta. Tam jsou po umístění jednotek naprosto nezřetelné hranice a je to na hranici hratelnosti. Nicméně naštěstí už mám mapu 150x80cm s výraznými hranicemi a tam se to hraje jedna báseň.
kren
tak doufam ze se to nezmenilo, ale v anniversaries to tak porad bylo tak nevim proc by to tak nemelo byt v 1942 ... v mem tahu je spojenecka stihacka na lodi "naklad" a nebrani se a ani se do ni neda dat HIT, v protivnikove tahu se normalne brani ... vyjimka je samozrejme interakce stihacka vs ponorka ... ta se ridi vlastnimi pravidly
ringo
u revised edice to jeste tak tak slo, ale ted co tu mapu jeste zmensili o ten production strip, uz to musi byt silene
to Siaron
Jo včera jsem dokončil kompletní překlad pravidel 1942 edition a tu větičku o té obraně stíhaček tam asi iniciativně dopíšu, ať je to úplně jasné.
Jak jsem četl nějaké vyjádření Harrise, tak by se ta edice 1942 měla stát pro příští roky tou nejzákladnější verzí hry AA. Je sice fakt dost očesaná, ale pro začátečníky je myslím naprosto ideální. Plánuju že udělám ještě jednu verzi těch pravidel, kde budu mít vždycky u jednotlivých kapitol a podbodů červeně dopsána pravidla a změny pro tu LHTR edici rozšířenou o tu enhanced. Takhle to vycucávat online z několika sešitů a porovnávat to při hře mi naprosto nevyhovuje.
Když už tě mám Siarone na drátě. Jaké jsou zkušenosti s tím Pacifikem a Evropou, když se to složí v jednu hru. Můžeš to stručně ohodnotit. Časem po tom asi začnu pokukovat.
kren
zatim jeste nulove, pacific mam nekde na ceste z USA a evropa dolezla do obchodu ted kdyz jsem mel dovolenou ... ta starsi verze spojit nesla.
to Siaron
Tak prosím pak poreferuj nějakou přístupnou formou nám laikům začátečníkům.
kren
a nebude lepsi to pak vzit na nejakej warcone ? :)
Mapa
ta mapa je nejak vyrazne zmensena oproti puvodni verzi? Mozna jsem mel radsi priplatit a vzit tu puvodni.
ringo
me prijde ze je stejna, jenze v te revised mas produkci na extra boardu, takze o to je to cele splacnute :)
to Ringo
Vždyť už to tady bylo vysvětlováno. Revised verze má úplně jiná pravidla než ta 1942 a jiné ceny jednotek a nejsou tam křižníky. Navíc revised edice se už nedělá není běžně v prodeji. Navíc se mi ta mapa nezdá zas o tolik větší. Podle mne je nejlepší řešení pro základní verzi si nechat udělat tu velkou mapu, která je bez problémů stažitelná z webu.
Kombinací Pacifiku 1940 a Evropy 1940 je možné dosáhnout mapy skoro 90x160 cm, ale na ní se nedá hrát ta základní verze a je to už vyšší level. Nicméně o těch dvou hrách do budoucna uvažuju. Mimo jiné je tam navíc mechanizovaná pěchota, strategické bombardéry, námořní základny, rozšířená pravidla pro neutrální země, vývoj zbraní a další armády (Itálie, Francie Austrálie, Čína a ANZAC - Austrálsko Novozélandská armáda). Je to ale opravdu vyšší level a asi delší herní čas.
Jak ssem četl vyjádření Harrise, tak se v tom AA asi konečně snaží udělat pořádek, kdy ta verze 1942 je očesaná základní verze AA. A Ta Evropa 1940 dohromady s Pacifikem 1940 je vyšší level téhle hry. Podle mne všechny ty předchozí verze vycházely víceméně chaoticky pokaždé s jinými pravidly a tyhle tři nové verze by to měly sjednotit.
Siaron
asi jo, proporce uzemi jsou asi stejne, protoze kdyz koukam na obrazky a porovnavam obe verze, v obou se na uzemi vleze v podstate stejny pocet pechoty (kdyz to porovnavam dle jednotek pechoty). Jeste jeden dotaz - penize, to v te hre chybi proc? To bylo i u puvodni verze? Nebo to je fakt takovy orez jako - hraci, udelej si prachy sam?
ad peníze
Jo s těma penězma mne taky naštvali. Podle pravidel to má prý zapisovat bankéř na papír. No to je úplně uhozený, protože je potřebuju mít u sebe a dělit je podle nakupovaných jednotek, abych v tom měl vizuelně přehled. V tomhle teda ulítli nejvíc. Naštěstí jsou ke stažení a vytiskl jsem si je v originální kvalitě na laserovce.
kren
kde jsi ty penize stahoval? Na BGG?
Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Mars Teraformace + overlay
Akt. cena: 730 Kč
Končí za: 1 den