Zpoždění
Asi tak, zvlášť tento rok, kdy jsou problémy s výrobou a hlavně dopravou.
Třeba na Deus lo Vult budu příští měsíc čekat už rok...

:)
Na Bgg je k tomu monstr spekulační vlákno. Část diskutujících tvrdí, že z uvedené absence auditu nejde dovodit o co se přesně jedná. Narazil jsem na zajímavý a v diskusi opomíjený příspěvek, podle kterého měli akcie CMONu na té honkongské burze v listopadu dvakrát vyšší hodnotu než teď. Nejsem burzovní expert, ale pokud se s jejich akciemi nedá aktuálně obchodovat, tak asi těžko mají nějakou ofiko hodnotu. Otázka zní, z jakého důvodu ta hodnota spadla na půlku, a domýšlím si před tím než než jim to obchodování stopli, patrně z úplně jiného důvodu. CMON ve vysvětlujícím příspěvku tu absenci auditu líčí tak, jakoby se potýkali každý rok z pohledu nákladů a závazků s tím, že to valí přes KS...to sice ano, ale nejsou začátečníci, a nejsem si vědom, že by se u nich stalo něco podobného, a nějak fakticky nevysvětlují, proč jim letos to obchodování stopli zatímco v předchozích letech nikoliv. Ve svém důsledku ten going concern text nevysvětluje z mého pohledu vůbec nic. Kdyby napsali něco ve smyslu valíme KS stejným tempem ale každý rok vydáváme víc za moldy a za grafiky a letos nás to účetně dohnalo. Opakuji, nejsem účetní, ani burzovní makléř.

...
Trochu se to tu motá.

Firma CMON nedodala v termínu výroční zprávu za rok 2019, kvůli tomu HK burza pozastavila obchodování CMON akcií.

Výroční zprávu nedodali kvůli nedostatkům, které nalezl audit. Předpokládám, že jako veřejně obchodovatelná společnost musí mít výroční zprávu auditovanou a ta za loňský rok neprošla auditem, respektive auditem prošla, ale neobstála. Vytýkají jim tam tři body, zvenku těžko říct, jak vážné to je. Ale samotný fakt, že auditem neprošli a tudíž nemohli vydat výroční zprávu není běžná věc. Znamená to, že nebyli v průběhu auditu schopní doložit, že to co jim auditoři vytýkají je v pořádku.

Co se týká zpoždění doručování, tak v minulosti byl CMON v dodávání naopak velmi přesný, ale loni už měli velké zpoždění u Starcadia Questu (srpen 2019 vs. březen 2010) i u Cthulhu DMD (březen 2019 vs. listopad 2019), ostatní hry nevím, ty jsem neměl. To že jiné firmy mají zpoždění běžně je sice pravda, ale není to nijak relevantní. CMON zpoždění nemíval a teď má, to je fakt.

Co to všechno znamená a jestli to bude mít nějaký vliv na zákazníky teď říct nelze, ale těžko lze tvrdit, že se nic neděje.

KS
Hele, jestli tu KS kampaň v úterý rozjedou, tak jdem do toho, ne? Jedna věc jsou auditní tanečky, ale zpronevěra to je jiná káva a ta podle mě nehrozí. Co horšího se může stát, než nerealizace a vratka?

Kadylek
Já do toho jdu určitě.

Kadylek
Horšího než nerealizace a vratka se může stát prostá nerealizace bez vratky :o)

...
Rozhodně si počkám jak vůbec bude Ankh vypadat a podstatněji jak se to bude hrát. Přijde mi, že spousta lidí se veze na vlně hype že to dělal člověk co udělal Blood Rage a je to CMON a vůbec sou tam hustý miniatury! Já osobně mám Blood Rage moc rád, ale naopak Rising sun mě vůbec neoslovil. Taktéž poslední dobou sleduji, že je super mít doma krabici stretch goalů s mraky dalšího obsahu, ale reálně se to na stůl nikdy nedostane (snad jen hrdinové ze Zombicide). Čili případně spíše koupím v retailu levněji. Co se týče CMONu, poslední dobou se kolem nich dějí věci, které mě příliš neuklidňují. Brutální zpoždení Cthulu may die, zpoždení zpožděného Time machine, nekorektnost vůči backerům v kampani na Marvel United. Informaci a cenu za 2-wave shipping sdělili den poté, co oficiálně skončila možnost refundu pro backery. Cena je samo mimo realitu a pokud ji člověk nechce zaplatit, dostane komplet minimálně půl roku (typuji déle) než to bude v obchodech. Nyní současné problémy. Bohužel se CMON stal další korporací co hrabe peníze a se*e na spotřebitele a nevím jestli je chci nadále podporovat.

KS
Ja KS podporim, nejde o zivot a prinejhorsim prijdu o par tisic. Verim ale, ze to bude ok. Nejsem priznivec exkluzivit, ale zrovna veci k Blood Rage a Rising Sun hrajeme vsechny a chtel bych to tak i u Ankhu, neni to zbytecny plast jako 136 dalsich vysetrovatelu u Cthulhu DMD. Jedine, ceho se bojim ted, je ze ten audit ovlivni prubeh kampane a vybere se mene. Snad pootviraji vsechny SG pripadne jako bonus.

"Going concern" môže byť KONIEC firmy
No ja by som bol veľmi opatrný. Pretože - účtovné výkazy sa musia robiť v tom zmysle, že firma plánuje pokračovať ďalej vo svojej bežnej činnosti (toto je ten "going concern", "fungujúci koncern", fungujúca firma). V prípade CMONu to ale asi nemusí byť tak.

Audit CMONu vyčíta 3 veci:
A) 1,5M USD platba distribútorovi, nezvyčajná v jednej sume.
B) Nečakané a vysoké predčasné splátky záväzkov (to môžu byť aj platby akcionárom).
C) Going concern - t.z. obava, či firma plánuje pokračovať vo svojom fungovaní.

Tie 3 veci sa (ne)veľmi pekne spájajú dohromady. Vysoký odliv peňazí z firmy predtým, než pôjde do konkurzu, nie je vôbec prekvapivý. Tomu zodpovedá aj status, že má CMON momentálne omnoho viac záväzkov (dlhov) než aktív (teda toho, čím tie dlhy splatí). Do toho omeškania dodávok, ktoré predtým neboli, odklad spustenia nových projektov (ako Ankh), nedávny prepad akcií o 50%, a teraz dokonca úplné zastavenie obchodovania na burze.

Keď sa pozriem na celú mozaiku, tak to vidím dosť čierne. Ale možno to tak vidím iba ja, kto vie. :) Ja osobne Ankh vynechám, a radšej počkám na retail, ak vôbec nejaký bude.

----------------------------------
herný klub NITHRANIA z Nitry

KS vs. Going concern
Braňo, nehlídá tohle Kickstarter? Stalo se v minulosti u nějakého většího producenta, že mu pustili kampaň při seriózním riziku nenaplnění závazků? Vždyť by to dost podrylo důvěru v crowd funding platformu... Nevím, podle mě když se to tam objeví, tak je to safe.

Kadylek
Ja neviem vôbec posúdiť, či si toto vie KS ustrážiť. Uvidíme zajtra/dnes. :) Všetko sa raz stane prvý raz.

Vo svojej praxi som už videl všeličo, aj veľké firmy, ktoré sa 2 týždne pred totálnym krachom tvárili, že všetko funguje bez problémov. Neschválená ročná účtovná závierka je ale VEĽKÝ problém. Toto si ani renomovaní audítori nedovolia len tak. Toto nie je zopár nezrovnalostí v účtovníctve, tu ide o veľmi zásadné problémy, ktoré ani opakovane zjavne nedokázal CMON vysvetliť.

Či to KS sleduje alebo nie, to ja neviem. Ak to aj sleduje, nedovolí takej veľkej firme ako CMON, ktorá má mnoho KS projektov za sebou, aby spustila novú kampaň? Dokáže CMONu nekalý úmysel vopred? Ak teda nejaký existuje, pretože ani to nevieme. Je to dosť citlivá záležitosť - nepovoliť kampaň takej korporácii.

Ja neviem. Len sa dohadujem a snažím sa čítať holé fakty. Možno sa úplne mýlim, a CMON má síce problémy, ale snaží sa ich vyriešiť pri najlepšom svedomí, a všetko bude pokračovať ako doteraz. Možno tu len zbytočne straším. :) Ale mám svoje skúsenosti... dlhoročné... a preto len vyzývam k opatrnosti.

----------------------------------
herný klub NITHRANIA z Nitry

...
V minulosti KS a CMON nemali medzi sebou ziadne problemy. Takze to, ze KS podporuje projekt od CMON aj teraz je docela pochopitelne ... aj ked si KS pravdepodobne uvedomuje mozne riziko, predsa len CMON je docela velky hrac, o ktoreho by bola skoda prist, tym padom aj o peniaze (nie len za tento projekt, ale aj za vsetky buduce, ktore by CMON propagoval niekde inde). Ved co ak sa projekt vydari a vsetky tieto dohady o moznom konci firmy boli zbytocne. A ked sa to nepodari (co by ma prekvapilo), tak ludia pridu o par dolarov. Neviem ci CMON stavil na ANKH ako na mozno spásu a potrebuje co najlepsiu podporu hry. Mozny neuspech projektu by KS sice zasiahlo, ale nie ma dlho.
CMON sice tvrdi, ze ide o kratkodobu neschopnost splacat zavazky, ale ide o marketingove vyjadrenie pre verejnost. Co je skutocnost vie pravdepodobne iba vedenie.
Drzim palce nech sa z toho dostanu a hru vydaju. A ak sa im to predsa len nepodari, tak nech si sikovni ludia z firmy zalozia vlastne produkcne vydavatelstvo a funguju dalej.
U Ankh som nevedel ci hru podporim alebo pockam na retail. U Blood rage som si bol isty, ze ho podoporim. U Rusing sun som si bol zasa isty, ze ho 100% nepodporim. Tu som sa rozhodol nakoniec nepodporit ... a to len kvoli hypu ktory hra vytvorila. Z kazdej strany pocuvat o tejto hre aka je uzasna a prekrasna ma uz jednoducho nebavilo, mal som dojem, ze tato hra bude po domacnostiach viac rozsirena ako Clovece :-) .

T.

...
tak triple post :(

CMON
Tommi1414: Kde jsi vyfabuloval tu neschopnost splácet závazky? O ničem takovém, alespoň prozatím, není vůbec řeč.

Kadylek: Jinak KS rozhodně CMON neohlídá, to je naprosto naivní představa, KS je pustí, za prvné ANKH bude i přes tyhle zprávy nejspíš velmi úspěšný a KS se napakuje. Za druhé, kdyby nebyl CMON veřejně obchodovaná společnost, tak žádnou výroční zprávu vydávat nemusí, tak jako všechny ostatní vydavatelé deskovek, tudíž z pohledu KS není výroční zpráva nějaký povinný dokument.

Obecně: Co se týká toho problému s závazky převyšujícími aktiva, CMON to vysvětluje tak, že když spustí KS, vybere peníze, ty jdou do aktiv, zároveň stejnou částku dává do závazků jako nárok zákazníků. V průběhu výroby pak aktiva klesají jak platí za výrobu, platy atp... a až na konci procesu, když hru rozešlou zákazníkům a vyčistí závazky se to zase vyrovná a případně generuje výnos nebo ztrátu. Přičemž z účetního hlediska to vypadá problematicky, když mezi tím je konec roku a tudíž uzávěrka. Tolik jejich vysvětlení k bodu disbalance aktiv a pasiv.

Já osobně největší riziko spatřuji v tom souběhu okolností, audit který projeví obavu o to, jestli společnost má v plánu dále pokračovat (a jak píše Cardinalle, audit co shodí za stolu návrh výroční zprávy není banalita), což podpoří i ty předčasně splácené závazky (což mohou být peníze co si formou předčasné dividendy vytáhli akcioánáři), nevím jak do toho zapadá tak vysoká jednorázová splátka US distributorovi. Dále zpožďování KS projektů, CMON Time Machine - což byl de facto výprodej skladů. Tohle vše jsou varovné signály, nemusí to nutně znamenat, že CMON jde ke dnu, ale pokud se rozhodujete jestli vložit peníze do jejich projektu, který vám mají doručit někdy za rok, je potřeba zvážit tyhle rizika.

Dalším faktorem je, že CMON je HongKongská firma a tamní právně podnikatelské prostředí může být o dost jiné než na co jsme zvyklý v rámci EU/US. Netuším jak to má zrovna HK, ale asie obecně, s vyjímkou japonska, bývá dost divočina.

Miner
K těm podezřelým signálům bych ještě doplnil odchod jejich předsedy auditního výboru, to moc nepodporuje to co se snaží tvrdit CMON, každopádně jsou to všechno spekulace, uvidíme co z toho bude.

EN komentar
https://www.youtube.com/watch?v=mfa1d3ScNHk

KS
https://www.kickstarter.com/projects/cmon/ankh-gods-of-egypt

panika
Než začnete panikařit, doporučuji se podívat na výroční zprávy, které jim prošly. Za rok 2018 jim sice klesl obrat, ale stejně jim stoupl zisk na 14.8mil $. Nevím, co by se muselo stát v roce 2019, aby hrozilo riziko, že půjdou do úpadku.

UmmA - pozor, chyba
14,8 mil. USD bol iba hrubý zisk, po odrátaní nákladov čistý zisk klesol z 3,5 mil USD (2017) na cca 2 mil. USD v 2018. Hrubý zisk, tak ako ho prezentujú tieto správy, je nič nehovoriace číslo.

Za prvé 3 kvartály roka 2019 majú napr. hrubý zisk 9 mil. USD, ale po odrátaní všetkých nákladov je tam čistá strata cca 0,5 mil. USD, a do konca roka bude pravdepodobne ešte vyššia.

----------------------------------
herný klub NITHRANIA z Nitry

Jsem IN :)
Hele jsou to všechno jen spekulace a jak říkala moje babička, “kdo se bojí, sere v síni”. Takže mě už mají a možná vezmu i víc kusů, abych se pak v bazaru napakoval na vás :))), kdo jste se báli a vynechali to jen kvůli informacím, které do hloubky stejně nikdo z nás nezná. Ta hra sama o sobě (mechanika bojů, spojování bohů, rozdělování regionů, eliminace atd., atd.) se jeví jako poklad, navíc prostě uzavření trilogie, takže ten, kdo tyhle hry miluje, si pak bude rvát vlasy, že do toho nešel a nemá KSE, kterých bude evidentně hodně, protoře se to tam hezky sype a všechny SGs jsou KSE.

Kadylek
Hele dělej si co chceš, ale to co sem tu psal já nebo Cardinalle jsou čistá fakta. Shrnuli jsme informace, které jsou veřejně k dispozici a nedělali jsme z nich žádné závěry. Takže si prosím odpusť ty plky o spekulacích.

Cardinalle
Ano, je to hrubý zisk, což ale znamená, že má peníze právě na další náklady, investice, atd. Čistý zisk je v zásadě hotovost, kterou jako rostoucí firma moc necheš, chceš to točit. Nevím úplně, na základě jaké úvahy prezentuješ typicky pro deskovky nejziskovější 4. kvartál jako období, kde budou dělat další ztrátu. Navíc 0.5mil $ je pořád míň než hotovost, co měli na konci roku 2018 na účtě. A že by prodávaly hry pod náklady, to také nevypadá.
Neříkám, že není netypické, když jim neprojde výroční zpráva, ale zas tak černě (červeně :-)) bych to neviděl.

UmmA
Vo svete auditu nie je nič čiernejšie ako neschválená ročná závierka. To je to nejčiernejšie čierno, čo môže byť. Ak toto hrozí, tak účtovné tímy pracujú 20 hodín denne, aby sa to nestalo. Tu sa to aj tak stalo.

Ďalej, hrubý zisk, tak ako ho prezentuje CMON, znamená, že "materiál" predáva drahšie ako nakupuje. To je samozrejmý základ, inak by dávno skrachovali. Od tohto ich hrubého zisku sa potom odpočítavajú všetky ostatné náklady - "general and administration expenses". To sú náklady, nie investície. A ešte upresním - zisk nie je to isté, čo hotovosť, a to je práve problém u CMONu. Nielen, že sú v strate, ale mali veľký odliv hotovosti, ktorý nebol investičný.

Je to v tom audite - je tam platba 1,5M USD distribútorovi, sú tam 2M USD za prechod na HK burzu, sú tam vysoké predčasné splatenia záväzkov, a hlavne CMON nemal titul, ktorým by nejak bodoval na konci roka. Preto si myslím, že strata bude ešte väčšia, pretože tieto platby sa diali vo 4Q, a preto má audit obavu, že firma nebude schopná pokračovať. Bez ďalšieho vysokého úveru (alebo bez odkúpenia napr. firmou Asmodee :) ) asi neprežije.

Rok 2019 im vôbec nevyšiel, a zachrániť by to mali práve projekty v roku 2020 (Anhk) a 2021. Ak to teda CMON prežije. A to, že tam nie je všetko v poriadku, sa v podstate šušká už rok. Nálezy auditu to len potvrdzujú.

----------------------------------
herný klub NITHRANIA z Nitry

Cardinalle
Tak uvidíme:-) V roce 2018 vstupovali do Q4 se ztrátou 4.1mil $ a skončili se ziskem. A jak říkáš, při nejhorším je koupí Asmodee:-)

Miner
A já tě žádám, abys přestal s útočnými příspěvky, nad to by ses měl jako admin povznést. Píšeš, že tvé komentáře jsou na základě dostupných informací, ale pokud nemáš VŠECHNY informace nebo POTVRZENÉ závěry, tak to vždy budou spekulace. Tvoje slovní obraty to jen dokládají: "což mohou být peníze...", "nevím jak do toho zapadá...", "nemusí to nutně znamenat...", "netuším jak to má...".
Jediné, co jsem svým příspěvkem chtěl říct, je, že ne všichni jsme předposraní a nemá smysl se v tom patlat. Buď přijmu riziko (a tady je chvályhodné, že lidi upozorňujete, co to ASI znamená a co se MŮŽE stát) nebo nepřijmu. Jestli jsem tě vytočil kontroverzním příspěvkem, který samozřejmě obsahoval nadsázku, tak je mi to jedno.