Narazil jsem na inzerát, kde prodávající chce navíc k vydražené ceně za hru zaplatit i provizi za inzerát? Je toto v pořádku a lze to akceptovat?

@Mitogar Není to v pořádku. K dosažené ceně je možné si připočíst jen rozumnou částku za dopravu (neříkám nutně přesně dle ceníku dopravců, ale mělo by to být hodně blízko).

Výnatek 1. pravidla ze sekce Vystavení inzerátu (z pravidel Bazaru):

Prodávající se vystavením inzerátu zavazuje hru/zboží prodat uživateli, který hru zakoupí (v případě typu Kup Teď) nebo vloží nejvyšší příhoz (v případě aukce). A to za cenu v inzerátu uvedenou (nebo dosaženou v případě aukcí), ke které si smí přičíst pouze přiměřenou částku za dopravu (přiměřenou = přibližně odpovídající ceníkům dopravců).

@Zeus 

Zvažujeme zvýšit hodnotu minimálního příhozu v posledních pár hodinách platnosti inzerátu, abychom trochu poučili uživatele, kteří asi ze zkušeností odjinud (nebo z jiných pohnutek) nechávají svůj příhoz do posledních chvili.

Přiznám se, že tomuto úplně nerozumím. Když je aukce prodloužena o den, v čem je problém? Navíc je to podle mě trochu v rozporu s notifikacemi “inzerát dnes o půlnoci končí”. Není právě tato (užitečná) notifikace důvodem, proč uživatelé přihazují na poslední chvíli?

_________
Jan z Hory

@Belgvejen Ale ta notifikace chodí někdy ráno a myšlenka je, že zdražení příhozu by bylo nějak v posledních třeba 2-3 hodinách. Tak, aby člověk stihl bez problémů a toho zvýšeného minima přihodit i když v poslední den aukce přijde z práce třeba v 19:00. Spíše jde o to, aby lidé méně přihazovali s posledních minutách aukcí, protože že by to dříve nestihli se mi moc nechce věřit :-)

Bolo by dobré dať povinný Safe trade aj na prvé nákupy.

@Zeus Rozumím. Ale stále nechápu, proč by to někdo úmyslně dělal. Co tím získá, když se aukce stejně protáhne o den a doposud nejvýše přihazujícímu přijde notifikace, že byl příhoz přehozen?

_________
Jan z Hory

@Zeus  Upřímně, tohle taky nechápu :-) 

"Zvažujeme zvýšit hodnotu minimálního příhozu v posledních pár hodinách platnosti inzerátu"

Pokud se příhoz zvýší, dejme tomu poslední 3 hodiny, tak se lidé naučí naposledy přihodit do té doby a smysl zamýšleného poučení pomine… Navíc mi přijde, že je to zbytečné omezení toho, co je povoleno. Je přece fuk, kdy člověk přihodí, příhoz minutu po půlnoci taky posune inzerát o den a navíc, poučení nebude a zvýšený příhoz taky ne :-) Možná by stačilo k inzerátu napsat, že každý příhoz prodlužuje, není třeba čekat na půlnoc.

A nebo s každým dalším dnem zvyšovat všechny příhozy pro všechny, to by byla jednodušší věc, ne? :-)

Hlasuju pro to, co psal kolega - nejen pro první prodeje, ale i pro první nákupy zavést SafeTrade.

A ještě jedna věc, nedala by se přidat podmínka, že když jsem jediná, kdo má o hru zájem, tak to prodloužení o den neproběhne? :-)

První nákupy přes SafeTrade by neumožnili daným uživatelům zúčastnit se inzerátů, u kterých prodávající SafeTrade zakázal. Navíc když platí předem na účet prodávajícího, tak tam nevidím jediný přínos tohoto opatření (samozřejmě pokud prodávající nenabízí dobírku, která je taková možná trochu ošemetná - ale nevím, nikdy jsem ji nenabízel :-).

Jinak to s těmi příhozy na poslední chvíli (v posledních pár minutách) se reálně děje a způsobuje to, že další zájemce musí víceméně přihodit až další den a tím protáhne aukci zas o další den. 

Příklad přihazujících A a B. Poslední den aukce. A přihodí 2 minuty před půlnocí => + 1 den a uživatel B spíše nezvládne reagovat dříve než další den => +1 další den.

Druhá možnost je, že uživatel A přihodí třeba v 20:58 (protože od 21:00 je min. příhoz x2) => +1 den, ale uživatel B má ještě 3 hodiny na reakci bez toho dalšího prodloužení aukce o další den (a protože je aukce již prodloužena, tak jeho příhoz může být o standardní min. příhoz, nikoli x2).

@Belgvejen A vidíš, pár uživatelů to dělá. Hypotézou je buď zvyk z jiných portálů a nebo snaha o otrávení ostatních přihazujících (což se dle reakcí někdy i daří).

A co zrušit plovoucí konec aukce, nechat ho pevně daný s tím že si kupující nastaví svůj limit a bude se automaticky přihazovat do výše daného limitu … samozřejmě může přihazovat sám…ale nebude se tím prodlužovat aukce…pokud bude mít někdo limit nastavený stejně, tak mu může přímo bazar napsat, že tento limit nelze použít… a musí ho upravit … upraví ho podle ceny .. např při ceně do 1000 o 10kč, při 1500, 50kč…a podobně. Tak nějak to bylo na aukru…navíc aukčních portálů je nespočet, a určitě to mají nějak vymyšlené, třeba by šlo udělat benchmarking…tím se vyloučí ti co chtějí jen kazit aukce.

Prodlužování aukcí fakticky o dva dny, díky příhozům minutu před půlnocí je fakt docela opruz. Nejen pro kupující, otravuje mě to i když prodávám. Čili nějakou formu alespoň zkusit tuto praktiku omezit, vítám.

Mohu se zeptat proč zde není funkce automatických příhozů do mnou nastavené částky? Při prihození bych si nastavil, kolik jsem za hru ochoten zaplatit a systém by za mě automaticky přihazoval až do této částky. Dá se bez toho žít, ale trošku mi to tady chybí :) 

Povinný safe trade pro nové prodávající je ok, to podporuji. Co se týče připravovaných změn  - ad1 a 2 ok, ale asi to nikdy nevyužiju, ad 4 - proč ne, klidně se může stát že budu mít náladu si trochu více zapodporovat obíbenou stránku :)

Ad3 - tohle je rozhodně nejzajímavější bod. Příhozy za 5 minut 12 a nekonečné aukce je něco co mě celkem vadí ale naučil jsem se s tim žít, kdyby se to ale podařilo odbourat, byl o by to fajn. Aukce vystavená na týden, která skončí za měsíc je něco co asi nikdo nechce. Taky bych se přimlouval za automatické příhozy jako má ebay. Řeší to spoustu problémů, ale chápu že je to si velký zásah do funkčnosti bazaru…

Ještě jednu věc bych uvítal a to na kartě hry záložku “Právě v bazaru” nebo něco v tom stylu.

Pak mám jednu věc která mi tedy na Zatrolenkách chybí úplně nejvíc ale netýká se bazaru - na kartách hry odkaz na BGG ;)

@Psenda3nec Konceptu prodlužování aukcí určitě rušit nebudeme a jestli ho budeme měnit, tak spíš jen minimálně. Tohle je v “DNA” našeho Bazaru, že přihazující má rozumnou dobu na reakci, když ho někdo přehodí. Kde ten 1 den je podle nás rozumný kompromis mezi dobou na reakci v mnoha situacích a jednoduchostí na vysvětlení/pochopení (cokoli jiného - hlavně tedy kratšího - už je najednou mentálně “divné” či komplikované :-)

O agentech občas přemýšlím, jen to má vždy v nějakých okrajových situacích neideální chování.

Například, když má hra aktuálně cenu 1000 Kč (a řekněme pro jednodušení, že min. příhoz je vždy 50 Kč).

Tak v současné situaci můžu bez problémů přihodit třeba na 1120 Kč a stanu se nejvyšším přihazujícím.

Když bych ale “jen” spustil agenta s rozpočtem 1120 Kč (jsem uživatel A), tak cenu zvedne na 1050 Kč (o min. příhoz). Pak přijde uživatel B a přihodí min. příhoz a stane se nejvyšším s cenou 1100 Kč. V tu chvíli ale agent uživatele A nemá dost velký rozpočet na přihození min. příhozu a uživatel A tak může projet aukci i přesto, že kdyby na začátku přihodil plný balík peněz, tak by mohl vyhrát.

A kdyby to nedělal agent, ale nějak se to vyboxovalo na pozadí, tak by se pak u té aukce zobrazovaly příhozy jak? Že uživatel B přihodil na 1100 Kč, ale přehodil ho uživatel A s 1120 Kč? To ale bude opticky popírat mechaniku min. příhozu a podle mě je tohle úplně špatně.

Takže jestli se někdy touto cestou vydáme, tak asi tou cestou automatických agentů, kteří budou schopni přihazovat až do výše svého limitu, ale dle pravidel pro běžné uživatele (tedy ten příklad, kdy agent s 1120 Kč nepřihodí, protože nebude mít na min. příhoz a samozřejmě by poslal notifikaci svému uživateli).

@Mitogar Abych pravdu řekl, tomuhle úplně nerozumím. Proč takový prodávající rovnou nenastaví vyvolávací cenu o 3% vyšší a je vymalováno?

Příklad: prodejce by rád hru prodal za minimálně 100 Kč. Nastavím tedy vyvolávací cenu na 103 Kč

a) pokud někdo přihodí, pošlu 3 Kč ZH a zbyde mi 100 Kč = spokojenost.

b) hra se vyšplhá na 1.000 Kč, pošlu 30 Kč ZH, zbyde mi 970 Kč = spokojenost.

Jak říkám, nechápu, co k tomu prodejce vede…

---------------------------------------------------------------
překladatel deskovek na volné noze a ZOD club member

@Pelly To je podle mne čistě psychologická záležitost:

Vydražil jsem za 1000Kč, dostal jsem 1000Kč, protože kupující navíc zaplatil 30Kč, ale to mě přece vlastně nezajímá, takže spokojenost.

Vydražil jsem za 1000Kč, dostal jsem 970Kč, protože mi nějaký “systém” sebral 30Kč, nespokojenost…

Úplně stejně to funguje třeba s provizemi realitních kanceláří. Tam se také všichni tváří, že provizi přece platí kupující. Ale pak si někdo uvědomí, že jí vlastně platí prodávající, a vznikne bezrealitky a jiné ráje podvodníků…

zeus: v tom příkladu co jsi psal, když to srovnám s tím jak funguje ebay (ale už jsem tam pár let nekupoval, tak to neni 100%) - automatický příhoz by byl těch 1120 a minimální DALŠÍ příhoz by byl opět vyšší o 50,- takže už by to nebylo 1150 ale 1170 , žádný problém v tom nevidim…

@pinheadcz Jenže tohle udělá jednu ze dvou divných situací:

1. Buď bude historie vypadat tak, že: A: 1050 Kč, B: 1100 Kč, A: 1120 Kč (a je to divné, protože 20 Kč není min. příhoz a lidi se budou prát - naprosto logicky)
2. Nebo musí příhoz uživatele B zmizet a příhoz uživatele A “pouze” narůst na něco mezi 1100 Kč a 1120 Kč (ani nevím na co), ale pak to je asi ještě divnější.

Obecně se mi líbí ta průhlednost toho, že přihazují lidi (nebo případně jejich agenti, kteří se ale chovají podle úplně stejných pravidel).

Když budou dovolené příhozy jen v násobku minimálního a to i včetně hlídače a jeho maximálního rozpočtu, tak to problém řeší, ne?

@Zeus Za mě to, co popisuješ, není žádný problém. Pokud se budeš odvolávat na to, že se lidi budou ptát, tak bys nemohl zavést prakticky žádnou změnu. Jediné na čem by záleželo je, jak srozumitelně by tento systém byl popsaný. Běžně se to používá, není to nic nového. Reálný problém je, že by s tím nemohlo fungovat rušení příhozů. Ale tato debata se tu už vedla nejednou a nikam nevedla. 

Rozumím tomu dobře, že u prvních třech prodejů nebude umožněno osobní předání? Nemělo by tam být, že musí prodávající povinně ochoten použít Safetrade?

Ten bod o různém minimálním příhozu mi taky přijde trochu zbytečně komplikovaný, chápu, že to asi občas prodlužuje dražby, ale z pohledu kupujícího je mi jedno, jestli mě přehodí v devět nebo v jedenáct, stejně mi na mejl přijde upozornění až ráno, ale bude to další skrytá výjimka, na kterou je potřeba pamatovat. Asi mi to dává smysl v poslední půlhodině, ale obvykle se koukám na zatrolenky spíš mimo pracovní dobu, tj. později večer. ;)

Jen pls nechte ten systém prodlužování aukcí a žádný přihazovací automaty a závod v poslední minutě, který mě absolutně odrazuje od jakýchkoliv aukčních serverů. ;)

@Zeus pokud vím tak na ebay to funguje tak že pokud mám nahozeno třeba 1001,- a někdo dá na aukci s aktuální cenou 500 příhoz třeba 1000 tak se cena změní na 1001 - system ignoruje minimální příhoz, pokud se jedná o vyčerpání toho co jsem tam měl, pak druhý přihazující vidí cenu 1001 a může pokud chce přihodit na 1051,-  / případně to co psal @eklp je taky řešení…

@Gepvun No stále tam to osobní předání zůstane jako možnost, ale prodávající, který nemá těch 3+ pozitivních hodnocení, musí nastavit SafeTrade jako povinný. Ale když se pak dohodnou s kupujícím na osobním předání (což se občas děje), tak SafeTrade mohou ale nemusí použít pro předání peněz. Teoreticky to tedy poněkud nesmyslně donutí k zadání SafeTrade prodávajícího, který chce hry pouze předávat osobně a nenabízí zaslání.

@pinheadcz Chápu, jen mi to prostě přijde zvláštní (a neříkám že špatně nebo tak, jen zvláštní). Protože tím vlastně dojde k relativizaci min. příhozu.

BTW ty násobky min. příhozy mají taky díru. Nepočítají s tím, že člověk může přihodit nenásobek min. příhozu. A pak se případný agent “rozbije” a narazí na to, že nemůže přihodit.

Jestli ti agenti budou, tak opravdu jen jako automat, který bude mít nějaký rozpočet do max. do jeho výše bude přihazovat po min. příhozech pro svého vlastníka. Uvidíme…

ok, Ty to nějak pořešíš, chápu jaký problém v tom vidíš, ale nějaký upgrade si bazar určitě zaslouží :) btw k tomu příhozu mimo násobek - pokud bych přihodil třeba 1030, stačí aby mi místo potvrzení příhozu vyskočilo upozornění že je možné buď 1000 nebo 1050,- 

@Zeus  Díky za doplnění, jen to z toho není zřejmé, že je možné předat hru i peníze osobně, pokud prodávající “musí použít Safetrade” a v popisku safetrade stojí, že “U inzerátu, kde prodávající vyžaduje SafeTrade, musí tuto formu prodeje akceptovat nebo na inzerát nereagovat.” a o osobním předání tam není ani zmínka. Takže tedy půjde Safetrade nepoužít i u prvních tří prodejů, pokud si to uživatelé spolu domluví a kupující s tím souhlasí, rozumím tomu teď správně?

To nebude tak těžké ošetřit dovolit zadávat jen násobky, ne?

Kontrolovat násobky minimálního příhozu při zadávání je totální nesmysl, když se minimální přírůstek mění s aktuální cenou. Jestliže se tu argumentuje tím, že to lidi nepochopí, tak tohle je teda mnohem horší na vysvětlování a pochopení.

Ty násobky mi přijdou hodně nešťastné, protože pak to není minimální příhoz, ale něco úplně jiného (ani nevím, jak to pojmenovat :-). Opravdu jestli půjdeme cestou nějakého zrychlovače příhozů, tak asi půjdeme cestou těch agentů s maximální částkou, který bude podléhat ale plně pravidlům pro min. příhozy se všemi důsledky.

Jinak já si tu jen nepovídám a mecenáši (a admini) si v Bazaru mohou již vyzkoušet laboratorní funkci hledání dle města, kam budu chtít doručit hru (zvlášť zajímavé pro lidi ze Slovenska :-).

Asi ještě dnes to spustím všem (ale nemám ještě sepsaný novinkový článek, tak dávám avízo takhle “under the radar” ;-)

@Zeus Na první pohled mi to nepříjde moc použitelné. Bez omezení 15 stránek inzerátů. Když zadám Liberec tak 14 stránek inzerátů. Čekal bych, že to bude mířené na osobní odběr. Takhle to vypadá, že to vezme všechny inzeráty, které mají doručení do ČR.

Takhle to vypadá, jakoby stačil checkbox: zasílá do ČR / zasílá do SK. Inzerátů, které budou mít pouze osobní předání, bude asi dost málo.

taky mi to přijde divný, mám to stejně - 15 stran inzerátů, když zadám město tak 14 stran… (?) pokud by to bylo na osobní odběr tak to už je zajímavý

@Zeus Taky hlasim, ze to beta vyhledavani podle mesta nefunguje dle ocekavani, jak pise @KubaLib vyse.

Navic musim psat s diakritikou, jinak to nehleda. Napr Caslav (nic) vs Čáslav.

@aisladocz Tak diakritiku používáme asi všude, stejně tak když se město přidává do zápisu z hraní nebo si město uživatel dává do svého profilu.

BTW ta funkce má asi větší hodnotu pro uživatele ze Slovenska. Ale i když hledám na město na SK, tak mám stále 10 stránek inzerátů (ale už je to přeci jen ⅓ inzerátů pryč a nemusím zkoumat). A až spustíme Bazar v Polsku, tak to z počátku bude zajímavé pro lidi tam a kdyby se to rozjelo, tak to bude hodně zajímavé celkově :-)

Když už jsme se dotkli Polska. Koumám o tom, jak zjednodušit zasílání mimo jiné i tam. Nemáte někdo někoho známého v Zásilkovně, kdo tam řeší něco jako business development / business spolupráci? Zatím se ptám takto nízkoprofilově, abych neprudil moc velkým křikem :-)

@Zeus Budu se opakovat, tak jak je to hledání teď implementované, tak by bylo lepsí použít jen checkboxy  “zasílá do … ” jak jsem psal výše. Takhle je to matoucí.

Za mě by bylo nejlepší, aby to kopírovalo nastavení inzerátu.
Tzn. 3 checkboxy: "ČR,SK,Osobní předání". Přičemž pouze pro ten 3. dává smysl zadávání města.

@Zeus kdyz mluvíš o Polsku, znamená to že budou mít vlastní web nebo budou prodávat tady ? Jde mi o to, když teď je v bazaru 15 stránek ať nepřibyde dalších 5 stránek s polskou variací hry … nebo bude bude možnost ve filtru zapnout jazyk pravidel / hry ? At se to dá odfiltrovat ? 

@Psenda3nec Předpokádám, že se to použije zde: https://www.trollowe-gry.pl/

Stále moc nechápu to upravování příhozu těsně pred koncem aukce. Mám tu za sebou skoro 800 nákupů i prodejů za celou dobu, co jsem registrovaný na Zatrolenkách a ani jednou si nepamatuju, že by mi prodloužení aukce vadilo tak, jako ostatním. Snažím se nastavit rozumnou cenu inzerátu a vždy to nějak dopadne. 

Co mi tu opravdu nejvíce v bazaru vadí a mělo by se s tím už něco dělat je, že by měly být rozděleny hry na prodej a různé další doplňky k hrám jako inserty, mince, 3D komponenty by měly také vlastní sekce.

@Zeus do hledani nazvu hry muzu psat bez diakritiky a funguje to (napr. zizka). Mam pocit, ze jsi to tady tenkrat upravoval, aby to prave takhle fungovalo kvuli nekterym, kteri pisou zasadne bez (od odeslani prvni sms pred 20+ lety ;)). 

Pokud budu vyplnovat mesto do filtru v bazaru, tak ocekavam jako vystup jen inzeraty, kde je osobni predani v danem meste. Lepsi by asi bylo neco jako “v okruhu 10km od zadaneho mesta”.

Ja to teda asi stejne nebudu pouzivat, ale kdyz jsi chtel feedback z testovani…

@Psenda3nec Určitě to bude potřeba udělat dobře. Ač bude jádro PL bazaru na webu, co tu byl zmíněn, tak dává smysl, aby některé inzeráty byly dohledatelné i na druhém (a je to vzájemné). Ale zatím mám v hlavě 2 podmínky. Jednou jsou jazykové verze (ale IMHO bude potřeba udělat chytřeji než jen PL verze her na PL webu) a druhou pak právě to zasílání.

Nechte bazar tak, jak je. Nemyslím si, že by přihazování v posledních 2-3 hodinách bylo tak hrozné. Sám to občas udělám z důvodu toho, že jsem prostě na ZH nestihl kouknout dříve. Někdy i pár dní. A pak zjistím, že hra, kterou chci, je v bazaru a končí dnes večer. Za hodinu! …stane se. Fakt nejsem na ZH denně.

Určitě bych byl nerad, kdyby se z bazaru stal závod o poslední půlnoční příhoz - ať člověka nebo nějakého bota. Prodlužování aukce mi nevadí v roli prodejce ani v roli kupujícícho. Vždyť prodáváme a kupujeme deskovky - většinou hrané. A pokud hru potřebuju hned, tak ji mohu pořídit okamžitě v obchodě. Ano, dráž. A pokud už hra v obchodech není a jedná se o starší/vyprodaný kousek, tak jako kupující mám šanci reagovat na příhozy ostatních i další den. A jako prodávájící uvítám, když se cena šplhá výš - proto byly zavedeny i odstupňované minimální příhozy.

@Zeus Ahoj. Přečetl jsem článek i diskusi, ale nikde nevidím důvod povinného ST. Je možné se podělit o nějakou statistiku (nebo alespoň pár čísel), kolikrát došlo k situaci, kdy by měl prodávající problém s nezaplacením za výhru v aukci (případně kupující s doručením zaplacené aukce), a ST by jeho problém vyřešilo? Pokud to teda není součástí interního know-how, o kterém se bavit nechceš. Já osobně nevidím důvod, proč do platební transakce zapojovat někoho třetího, ale to je možná tím, že nemám myšlení křiváka, co se za každou cenu snaží někoho podvést. Tím pochopitelně netvrdím, že Ty nebo kdokoliv ze Zatrolenek ano, jen bych rád věděl, co k vytvoření principu ST vůbec vedlo.

@Zeus Jen s tím agentem a minimálním příhozem. 

Ale s funkcí maximálního příhozu lze přeci snadno nastavit minimální příhoz pevně na 10 Kč a nepovolit zadávat cenu nezaokrouhlenou na desítky korun. Protože s touhle funkcí nepotřebuješ mít minimální příhoz nijak vysoký, protože jeho hlavním smyslem je přeci zrychlení aukce, ale ta se zrychlí už tím maximálním příhozem, ne?

@Mysak  Souhlas. Ne každý má ten luxus být pořád přilepený u obrazovky… 

---------------------------------------------------------------
Občasně překládám.

@Mysak Ale vždyť jsem někde výše psal, že na prodlužování aukcí  se nic měnit nebude.

Změna se možná bude týkat toho, že si přihazující bude (možná) moci zapnout automat, který bude v rámci určitého rozpočtu, co uživatel nastaví, přihazovat za uživatele. Ale to je celé.

@Busyday Tohle není o statistice. Prostě neznámý člověk musí prvních několik transakcí absolvovat pod zvýšenou kontrolou, abychom komplikovali situaci lidem, kteří nemají úplně počestné úmysly. Ano, reálně jsme takovou situaci zažili jednou kdysi dávno (řešeno až s Policií), ale prostě podvodů na sítích přibývá a já silně věřím, že lidem, kteří to s obchodováním myslí vážně, tohle opatření nebude činit problém. A pokud někomu ano, plně to respektuji a určitě najde místa, kde lze vystavit inzerát i bez tohoto.

@Zeus  Na prodlužování se měnit nic nebude? Jen se "zdraží" příhoz když jdeš na zatrolenky pozdě… Takže lidi co nejsou konstatně přilepení na svých zařízeních budou vlastně perzekvováni že nejsou dostatečně “online” aby stíhali přihodit v “povolený” čas. Super…

---------------------------------------------------------------
Občasně překládám.

@Zeus Jak píšeš o tom automatu, tako to ve mě evokuje nějakou úlohu, která cyklicky kontroluje, jestli jsem nebyl přehozen a přihazuje za mě. Ale to mi přijde jako zbytečně složité řešení(hlavně na programování), když je k dispozici mnohem snazší a obecně i jednodušší řešení. 

Prostě vezmeš zadávanou částku jako maximální příhoz daného uživatele a při jeho zadání se to porovná s aktuálním maximálním příhozem a dojde k automatickému vyhodnocení. Ten algoritmus se spustí automaticky při každé nabídce, ale nikdy jindy.

Příklad:

Hra má vyvolávačku 100. Přijde hráč A zadá 200. Jiný maximální příhoz neexistuje, takže u hry se objeví hráč A dává 100 a současně si uloží maximální příhoz 200.

Přijde hráč B a nabídne 150. Algoritmus porovná 150 vs 200, zjistí, že 150 nestačí a inzerátu se objeví Hráč A dává 160 a hráč B je upozorněn, že jeho nabídka byla přehozena(jestli se teď v přehledu příhozů objeví na přeskáčku příhozy po 10 Kč nebo jen 150 a 160 to je v zásadě jedno.) Hráč B má teď možnost zvýšit nabídku nebo ne.

V případě, že někdo zadá 250 Kč, tak se to porovná, zjistí se, že nová nabídka je vyšší než aktuální maximální příhoz a zobrazí se tam, hru draží hráč X a s nabídkou 210 Kč a u inzerátu se uloží nový maximální příhoz na 250.

Algoritmus na tohle vyhodnocení je velice jednoduchý a nemusí se řešit žádné cyklické hlídání.

Ten automat je super nápad na papíře, ale tady mi to přijde zbytečné, to jak to je bohatě stačí. Kdo by chtěl se pak hádat s tím když oba zadají stejnou částku na příhoz kdo se vybral jako nejvýše přihazující. Navíc problém kdy by se z částky mohlo doplatit jen 20kč dle stropu a někdo to přehodil aby to nemohlo přehodit je snadné. Stačí dát checkbox kterým nastavím aby to tu maximální částku zvýšilo o minimální příhoz. Přece jen kdyby toto nebylo tak budu přihazovat takové částky ať ten automat vyblokuju a nemůže mě přehodit. Sice mě štve, že to funguje jak je a některé aukce mi to proudlouží o týden a za týden mi začne přihazovat někdo úplně jiný, ale s tím se už člověk naučil žít.

@justArnold Proč by se měl někdo hádat o tom, kdo zrovna vyhraje, když jsou dvě stejné částky? Na to bylo jasné pravidlo. Mně by dávalo smysl, aby to v takovém případě vyhrával ten, kdo to zadal první, protože ten druhý má ihned možnost přihodit 10 Kč být vedoucím. Ale stejně tak to může být tak, že se na přeskáčku dělají příhozy a na koho zrovna vyjde ten maximální může být novým nejvyšším příhozcem. Každopádně ten druhý má vždycky čas s tím něco dělat.

U zbytku tvého příspěvku bohužel vůbec nechápu, co se snažíš říct.

Minimální příhoz před koncem aukce: z hlediska férovosti mi to přijde spíš kontraproduktivní, protože tím vyšším příhozem se pak zase zvyšuje celková částka dražené hry, takže to ty ostatní zájemce může spíš odrazovat od dalších příhozů ve chvíli, kdyby se tím skokem cena už zvýšila nad jejich plánovaný limit; i když můžou mít nižší hodnotu dalšího příhozu, kterým by se ale ta cena zvedla zase. Asi by záleželo na výši toho zvýšení před koncem. Takže je možné, že se hra prodá ve finále za míň, než kdyby se tomu nechal volný průběh. Ale asi by se to potom muselo nějak reálně zkusit, jak by to fungovalo a osvědčilo se to.

Půlnoční příhozy vyřeší posunutí konce aukce z půlnoci na 10 hodin dopoledne. Odpadnou tak zákeřné příhozy těsně před půlnocí.

Jen vtip. 

Všechny příklady s přihazujícími A a B zapomínají na přihazující C , D a E a na netrpělivé prodávající.

Celá akce se zvýšením příhozu před půlnocí je nic neřešící ústupek hlasité menšině v intencích dnešní doby.

Abych jen nechválil, opráším zde žádost o cenový filtr.

V mém systému na C a D nezapomínám, protože, když se C zapojí, tak je z něj opět přihazující B. Vždy jsou tam jen dva. Aktuální přihazující a ten, kdo zrovna vede, nikdo jiný není v tu chvíli důležitý.

@daevin  Nesmysl který nestojí za rozbor. 

Když už se tu opět otevřelo téma automatických příhozů, tak bych rád, aby se někdo zamyslel i nad lidmi, co z jakéhokoliv důvodu automat používat nechtějí. Jejich zkušenost a zápal pro pokračování v aukci při přehazování se s robotem bych si přál vidět.

Věčný argument o dlouhém protahování jsem dosud neviděl podpořený čísly. Takže osobně si nejsem jist, zda neřešíme marginální případy.

@Zeus Nenazrál spíše konečně čas na nějakou valorizaci minimálního příhozu? Přihazovat po cca dvou procentech částky mi přijde jako hlavní příčina občasného natahování doby aukce.

@Bandy75 Takový věcný příspěvek, ale ty jsi jimi vyhlášený.

Nebylo by řešením, aby se po každém příhozu neposouval konec aukce o celý kalendářní den, ale “jen” o 24 hodin?

Díky za delší vylepšení! K tomu posouvání aukce s příhozy - zdvojnásobení min. příhozu pár hodin před půlnocí mi přijde zbytečně složité a ani nevím, do jaké míry to odradí. Napadá mě, co kdyby se aukce posouvaly o 1 den pouze s příhozy po 16. hodině toho dne? Takže pokud někdo přihodí ráno nebo v poledne, aukce pořád skončí ten stejný den (protože je čas na to reagovat). Zájemci o danou hru by si museli jen hlídat tu 16. hodinu, pokud je nikdo do té doby nepřehodil - kdyby ano, přihodí po 16. hodině a aukce se o den prodlouží. Celkově by se tak mohly dlouhé aukce docela zkrátit, aniž by to způsobilo zas tak velký problém. 

Jinak je dobře, že aukce končí o půlnoci a že není možné pokoutně vyhrát příhozem na poslední chvíli. Díky za péči o bazar!

Přiznám se, že povinnost nastavit SafeTrade na první 3 prodeje je mi trochu proti srsti. Asi to vlastně nevadí, ale psychologicky by mě to jako nového prodávajícího mohlo úplně odradit od prodeje (zvlášť, pokud jsem v minulosti už víckrát kupoval přes bazar a mám pozitivní hodnocení, takže nejsem žádný “noname”).

Jinak bych to vnímal, kdyby byla povinnost nastavit možnost SafeTrade - to by bylo zcela ok. Nebo kdyby tu povinnost neměl člověk, který má z 95% pozitivní hodnocení i jako kupující… Ale asi to není zásadní.

Ahoj, 
díky moc za práci, kterou děláte! 
Současné i navrhované změny mi přijdou super, hlavně zdražení příhozů na poslední chvíli, přihozená koruna hodinku před koncem je fakt mor :) 

Mějte se a ať to hezky padá!

@Zeus ad zvažovány bod 3, tohle pravidlo se nebude vztahovat na Prvního přihazujícího, že? 

Další důvodem, proč lidi přihazují na poslední chvíli může být to, že nechtějí procházet 15 stránek v bazaru a koukají jen na ty, co brzy končí. Já třeba takto objevím hry, které nemám ve wishlistu, slyšel jsem o nich, ale v krámě bych si je za plnou cenu nekoupil (a nejsou to “must have”). 

Za mě prosím, nechte příhozy tak, jak jsou. Zaměřil bych se na větší osvětu jeho fungování než se přibližovat k systémům ebay/aukro... Např. při registraci a po prvním přihlášením udělat tutoriál, který musí uživatel pročíst a odsouhlasit před přístupem do bazaru.

Já bych spíš prosil, aby šlo z notifikacích odfiltrovat inzeráty na doplňky. Ty opakující mě fakt štvou (a to už je mám koupené). Takhle bych si tu hru musel odstranit ze seznamu.

Nikdy jsem nepoužil “Sledovat inzerát”, dostanu notifikaci emailem, že se aukce blíží ke konci?

@Melvidor S tím prvním přihazujícím je to dobrý point, ale podle mě by to nemělo mít žádný dopad. Protože první příhoz není +X Kč proti vyvolávací ceně, ale “akceptace” vyvolávací ceny.

Ad to sledování inzerátu. Tak to vyzkoušej ;-). A ano nějak 1 den před koncem aukce přijde notifikace.

@Zeus 

Přemýšlel jsem o tom a myslím si, že pravdu má někdo, kdo tu psal (nedaří se ni najít kdo), že nejčastější důvod, proč lidé přihazují na poslední chvíli bude ten, že nestíhají sledovat bazar, a tak si ho večer před spaním otevřou, koukají na hry, které končí, a zaujme je něco, co nemají ve wish listu. Nejsem si ale jistý, zda na tom navýšení přívozu před koncem něco změní.

Ještě se chci zeptat, zda jste uvažovali o zpřístupnění historie bazaru? Bylo by velice zajímavé podívat se, za kolik se daná hra v minulosti vydražila. Pokud to jde, tak se omlouvám za zbytečný dotaz, nepřišel jsem na to.

_________
Jan z Hory

@Belgvejen Já to beru. Proto jsem spíše ale přemýšlel parametricky, jestli to “zdražení” příhozu udělat od 20:00 (což mi právě ještě přišlo vcelku brzy) nebo třeba až od 22:00. Nebo třeba 23:30. Ale na druhou stranu, čím kratší to bude, tím menší šance pro toho dalšího přihazujícího to stihnout ještě ten samý den, aby se aukce neprodloužila. Idea tedy vychází z toho, že ten další přihazující nevyčkává na poslední možný okamžik.

BTW taky si nemyslím, že je to ideálně řešení (proto ještě není zavedené).

@Zeus 

Vtipné, přesně teď se mi to stalo: Od začátku aukce jsem jediný přispěvatel a hodinu do konce BANG! plus 10 Kč.

_________
Jan z Hory