Čaroděj - obrázek

Hru mám Hru chci
Hodnocení:
Počet hráčů: 3 - 6
Doporučený věk: od 10 let
Herní doba: 20 min
Herní svět: Abstraktní
Herní kategorie: karetní hra
Čeština: v balení hry
Vydavatelé: REXhry
Amigo Spiele
Dino Toys
Piatnik
Autoři: Ken Fisher
Rok vydání: 1984
Sdílej: Facebook

Diskuse ke hře

stojí to za to?

Mrzí mě, když jsem zjistil, že se jedná o vykradený nápad starý téměř 300 let. Hra vychází z klasické karetní hry Whist, která se hraje s 52 kartami ve 4 lidech a dočkala se mnoha modifikací (například pro 3 hráče s mariáškami, která je téměř totožná s touto hrou). Ptám se proto, stojí za to utratit nějakých 200 za karetku, kterou můžete hrát s kartami za 15 korun? Za mě ne a je to nesportovní ...
20.2.2012 15:37:27

Pelly
Co je na tom nesportovní? :)
Nikdo tě přece nenutí si to kupovat, klidně si to hraj s mariáškama, pokud víš, jak na to. Já si to osobně neumím představit, jednak počet karet tak nějak nesedí, hodnoty by se musely nějak upravit a navíc jsou karty Wizarda krásné a určené pro tuto hru.
To je jako kdybys říkal, že je nesportovní chtít takové prachy za kulečníkový stůl, když si můžeš cvrnkat kuličky za pár korun a princip je stejný :)
Jinak skoro každá štychovka ja vykradená a vůbec dost často hry vycházejí už z objevených principů a nejen hry...
Já říkám na rovinu, že Wizarda miluju, včera jsme dohráli druhou část hry na pokračování, páč nám trvala víc než čtyři hodiny - asi jsme přemýšliví :D
Mám už skoro sto her, ale Wizard je určitě momentálně v první pětce. Hrála jsem párkrát, takže třeba se to změní.
Jinak co tedy má společného Wizard s Whistem, to by mi musel někdo vysvětlit, podle mě je to zcela jiná hra. Jestli jde jen o základní princip, tak ten mají prakticky všechny štychovky.

20.2.2012 18:14:35

pelly
je to moje oblívená štychovka a jako jo, máš pravdu... mužeš si to zahrat i s obyčejnými kartami. Snad jenombudeš mít o 4 karty méně. JInak si to zahraj s čím chces. Podobně jako ty jsem si zkoušel s obyčejnými kartami haggis pro dva. Pro někoho je plus grafika karet na wizardy. Ty karty jsou celkem příšerný, ale tichu je pořád horší. Obě hry mám přitom moc rád. Já těch 200 nelituji. Prostě to mám a muzu kdykoli vyhodit. A přesně vím, jo to je wizard a tohle je šašek. Na ozkoušení si to nekupuj a zkus s obyčejnými kartami. Jenom ti to asi nebude malinko vycházet s počtem karet. To je vše. A že je všechno vykradený... to už tak bývá. Když si to ale nekoupíš, tak tu naší ekonomiku nikdy nenastartujeme ;)

20.2.2012 18:57:40

:o)
Nastartovat ekonomiku za 200 ... to by bylo super... :o)
ad Pelly ... to máš jako porto rico a san juan,osadníci a osadníci s kostkama a spousta dalších her. Stojí to za to je mít? Většinou ne e.
Wizardi jsou osobitá hra .... za tuhle to stojí a za extrémy dvojnásob.
Pokud je ti líto těch kaček, tak hraj původní české závazky.

20.2.2012 22:19:25

za sebe
říkám, že si raději zahraju nějakou hru s tématem a ne abstraktní karetní hru. Myslím, že za zmínku v pravidlech by to alespoň stálo ...

ikri: přirovnání ke kulečníku? Dovol, abych se zasmál. To se přeci nedá srovnávat. Nemluvím o tom, že se snažím něco orig. převést do levnější podoby, ale to že někdo vezme něco, co se běžně hrálo s obyčejnýma kartama, přidá do toho jedno pravidlo a vydá to jako původní hru. Říkám pouze toliko, že bych se cítil podveden koupit si hru epicky nazvanou třeba Bouře za 200 a po otevření zjistit, že je to Prší.

21.2.2012 07:46:27

srovnání s whistem
pokud někoho zajímá, rád se rozepíšu a vysvětlím pravidla (třeba toho s 32 listy)

21.2.2012 07:52:07

som

Pelly & Whist
Já si to rád poslechnu (přečtu) :)

21.2.2012 07:57:30

Pelly
Jo, taky mě to zajímá

A zdůrazni prosímtě to pravidlo, které tam za ty prachy přidali, já to určitě jinak nepochopím ;)
Jsem asi nechápavá, ale já podobnost s whistem nevidím vůbec, ale vůbec žádnou, leda princip získávání štychů, který je společný takřka všem štychovkám.

21.2.2012 08:00:46 | Upraveno autorem (porovnej)

ok...
Tak tady od začátku...
Whist vznikl z francouzké hry L"ombre. Angličani tvrdí opak. Takže vykrádání jiné hry je sporné.
Whist se hraje s 52 kartami. Whist je hra pro 4 a dva a dva hrají společně. Hodnocení je jiné od wizardů. Po 7 zdvihu máš trik ...2 body a tak dále s každým tikem navíc... +2.
Úprav whistu tzv. touren je opravdu mnoho. Patří mezi ně i úprava pro tři hráče a pro ty další úpravy.
Např: Grand,grand null,grand null s pikovou dámou,létající amor,létající kachna,bismarck atd. atd atd.
Whist je úplně jiná hra.
Wizardy samozřejmě můžeš hrát s čím chceš, úplně stejně jako blood bowl,šachy,dámu,go,šprtec na lavici s penězma protože origo stůl je drahej a v podstatě vykradli starou českou hru,upravili ji a prodávají. Jenže šprtec je o jiné ceně. Bavíme se o ceně, kterou projíš, propiješ nebo cokoli během chvíle a ani nemrkneš.
Vše myšleno a psáno v míru.
A návrh na konec.
Pojďte si dát pár partií wizardů i whistu. ZAHRÁT SI. A pak si opět, tentokrát z očí do očí a emocí z her znovu promluvit a zhodnotit.
To bude plodnější a zajímavější.
Třeba nás napadne úplně nová originální karetní hra, kterou ještě nikdo nikdy nehrál a neviděl. Ale mám takový mlhavý pocit, že stejně někoho vykradem.

21.2.2012 08:25:55

pravidla Whist pro 3 s 32
Whist – modifikace pro 3 hráče s 32 listy
Hra probíhá v 19 kolech. Losem určíme rozdávajícího, který se po každém kole posune o jedna do leva. V prvním kole se hraje s 10 kartami (3x10 +2 zbudou jako talon), ve druhém 9 (3x9 + 5), … v desátém s 1 (3x1 +29 jako talon), v 11 se 2 (3x2 + 26), … v devatenáctém s 10 kartami (3x10 +2 zbudou jako talon). Díky přítomnosti talonu, není možné stoprocentně dopočítat, jaké karty jsou ve hře (v rukou hráčů), což dává prostor pro blafování.
Hráč nalevo od začínajícího hráče po zhlédnutí svého listu hlásí, kolik štychů bude mít po skončení kola. Jeho hláška se zapíše. Poté následuje se svou hláškou druhý a nakonec rozdávající hráč. Rozdávající hráč nesmí říct dorovnat celkový počet nahlášených štychů do počtu karet, se kterýma se hraje, tj. není možné, aby svou hlášku splnili všichni tři hráči. Hráč, který na konci kola má nahlášený počet štychů, si před svůj nahlášený počet připíše jedničku a připočte k doposud uhraným bodům. Všimněte si, že první a devatenácté kolo je výjimečné, protože v případě, že některý z hráčů nahlásí 10 štychů a uhraje je, získává 110 bodů, což je řádově více než v 2-18 kole. Důležité je poznamenat, že vynášejícím hráčem se stává ten hráč, který nahlásil nejvíce štychů. V případě shody dříve hlásící hráč.
Vynesená karta může být libovolná, barva se musí ctít, pokud mám a štych vyhrává nejvyšší karta od vynesené barvy. Další štych vynáší výherce předchozího štychu.
Toliko k pravidlům. Myslím, že podobnost (shodnost) je více než patrná. Do této varianty se nedostala pravidla trumfů, která však v původní verzi pro 4 (s 52 listy) jsou. Na závěr přidávám zmíněné jedno pravidlo, které ve Wizard přibylo, a to přítomnost Čaroděje a Šaška v rolích Bosse a Losera, kteří však nemají tak zásadní vliv na hru, jak by se mohlo zdát.

21.2.2012 08:39:33 | Upraveno autorem (porovnej)

to petrin
opět... není to o tom, že bych chtěl hrát něco levněji (kolečník, BB) nebo o tom, že se nechá Wizard hrát s čím chci, ale naopak whist v modifikaci (říkejte tomu jak chcete) s kartama Wizard. Ta relace je opačná a o tom tady mluvím. Nic víc, nic míň. Kdo mě pochopit chce, pochopí, kdo ne, tak ne. Já nikomu neberu jeho nadšení z táhle hry. Já prostě od hry očekávám nějakou přidanou hodnotu. Prostě někdo vzal písničku od Mozarta, udělal cover a teď to prodává. No a mě se ta diskoverze nelíbí. Toť vše.

21.2.2012 09:02:10

re
Ano, tam podobnost je, akorát s Whistem už tam podobnost není :) Můžeš mi prozradit zdroj téhle modifikace?
Jinak s tou písničkou mě to napadlo taky. Někdo udělal coververzi, akorát že problém není, že se ti nelíbí, ale vadí ti, že vůbec vzal nápad někoho jiného. Což je zcela běžné a samozřejmě každého problém, jestli to bere nebo ne. Zcela upřímně říkám, že mně tvůj názor nijak nepobuřuje a myslím to vše v dobrém, jen mi to přijde jako běžná věc.

Petrin podal skvělý návrh a já souhlasím a chci si zahrát!!!

21.2.2012 09:17:28

zdroj
:) Mě to naučil děda, když mi bylo asi 7 let...

21.2.2012 09:24:18

Pelly
No a pak kdo ty nápady krade :D
Nejmenoval se děda Ken Fisher? ;)

21.2.2012 13:29:02

pelly
wizard jubilejní mám a nelituju. Jsou k tomu fajn mince na odhadování počtu štychů. Znám i whist a to bys nevěřil jak šašci a ti druzí (karty Z a N) hru změní. Otázka jestli k lepšímu.

Já mám u Wizardu problém s ofic. bodováním, přijde mi stejně složité odhadnout a zahrát 3 štychy nebo 7 a za jedno mám mít 50 bodů a za druhé 90....

3.4.2012 12:49:49

rach
Taky jsem na to myslela. I když odhaduješ nejlíp ze všech, pravděpodobně nevyhraješ, pokud ti chodí nízké karty. U nás to tak třeba je. Vyhrává hráč, kterému permanentně chodí všechny dvanáctky, třináctky a čarodějové :) Ale je fakt, že odhaduje taky dobře.

3.4.2012 13:03:00

trumfy
V pravidlech se píše, že pokud nemáš barvu musíš zajhrát trumf NEBO jakoukoliv kartu. Je tedy třeba ctít pořadí - barva-trumf-jakákoliv karta, nebo můžu hrát jakoukoliv kartu i když trumfa mám ? Dík

23.11.2012 08:21:21

panzer
Buď trumf nebo jakoukoliv barvu. Kvůli toho abys třeba nedostal více štychů než jsi nahlásil.
Samozřejmě barvu musíš hrát vždycky jediná vyjímka je, že zahraješ N nebo Z.

23.11.2012 08:38:58

panzer
Určitě trumf dávat nemusíš. Je to zásadní věc, páč se v takovou chvíli dobře zbavuje vysokých karet jiné barvy ;) Takže když není barva, dáš cokoli.

23.11.2012 08:39:56

ikri, Lumirius
ok, díky. Koupil jsem včera v LK na Národní třídě a paní říkala, že ta hra jde tak rychle na dračku, že když jsem volal, dala mi jednu stranou. Zůstali jim tam poslední 2 kusy.
Už se teším na hru, mariáš miluji a toto je zase trochu o něčem jiném :)

23.11.2012 09:36:39

panzer
Určitě nebudeš litovat. Je to fakt legrace :)

23.11.2012 10:30:18

Vybíráme z Bazaru

Noc upírů
Noc upírů
Akt. cena: 620 Kč
Končí za: 1 den

Offcanvas