starkan
Já bych řekl, že to máš správně.
Nůž ti zůstane bez dalšího bonusu.
Úroveň zbraní budeš mít 0.

.
Presne tak.

Nůž
Dodatek: Uvedený postup je nesprávný !

Podobou situaci jsem řešil, ale nepřijde mi moc smysluplné mít nůž bez bonusu. Myslím si, že nůž pouze přidává ke stávající úrovni zbraní +1. Když tedy o nůž přijdu ztratím bonus +1, ale ne život, protože už nemám kam snížit úroveň zbraní.

Pokud mám na aligátora -2 "síly zbraně" = -2 životy
Následně mám snížit -2 "úroveň zbraní" = -2 životy (protože úroveň je 0)

Zůstává mi nůž, který mi dává +1. Zůstává mi proto, že +1 mi dává na kartě, ale ukazatel úrovně zbraní zůstává nezměněn, tedy 0. Pokud bych přišel o bonus nože +1, pak je otázka, jestli bych o něj neměl přijít? Stejná situace je s kartou vybavení Zkratka. Ztratím-li zkratku, logicky ztrácím i kartu. (viz. str. 20 příklad "Přemístění tábora").

Dodatek: str. 26
Nůž – poskytuje hráčům Nůž (potřebný pro výrobu jiného vybavení) a zvyšuje úroveň zbraní o 1.

To podle mě neříká: „zvyš ukazatel úrovně zbraní o 1“, spíš tomu rozumím tak, že mám zvýšit svou úroveň zbraní na ukazateli o +1.

Rukavička
Trošku se v tom ztrácím. Ale nůž ti dá +1 jen v moment kdy ho vyrobíš (přejde z budoucích do dostupných zdrojů), kdyby to dával pořád, dokud ho máš, tak je +1 i na jeho druhé straně, aby to připomínala. ALe pozor na to, že když o něj kvůli nějakému efektu přijdeš, musíš snížit úroveň zbraní o hodnotu kterou ti při výrobě dal, tj. o 1, pokud už je úroveň na 0, ztrácíš život, kvůli nemožnosti splnit požadavek.

..
3. bod: "co se stane s nožem, který poskytuje normálně +1? zůstane mi, ale bez bonusu?" - Jaká je odpověď, Správně ???

Omlouvám se, mám za sebou jednu hru s nožem, kdy jsem nad tímhle laboroval. Nepřidával jsem nožem plus jedna na ukazateli úrovně zbraní, protože jsem bral, že tento efekt mi dává karta. Nicméně jsem nevzal v potaz stranu karty "vynalezeného" vybavení, kde je nůž bez symbolu úrovně zbraní.

Pak bych tomu rozuměl tak, že na základě nože si zvednu UKAZATEL úrovně zbraní o jedna, v momentě, kdy se nůž dostane na pole dostupných surovin a dál si ponechávám nůž pouze jako vybavení, ale už bez efektu +1 k úrovni zbraní (to jsem udělal posunutím ukazatele úrovně zbraní).

V tom případě nemá nůž na celý proces boje s aligátorem žádný vliv. Promítnul se nepřímo tím, že mi v nějakém předchozím kole zvedl úroveň zbraní o jedna, nebo ne?

odpovědi
Situace se má takto:

Pokud vynalezneš nůž, získáš permanentně +1 úroveň zbraní. Kartu nože otočíš na stranu vybavení a dále ti ve hře nic neposkytuje, jenom je potřeba hlídat, když o nůž přijdeš, musíš snížit úroveň o jedna dolů (pokud máš úroveň 0, tak dostaneš zranění).

Boj:
Ano máš úroveň 1 + 3 = 4 takže dostaneš 2 zranění. Nyní musíš snížit úroveň zbraní o 2. Snížit musíš PERMANENTNÍ úroveň (dodatečný bonus +3 se nepočítá), takže 1-2=-1 -> 1 ZRANĚNÍ.

Nůž už nic nedělá, takže máš úroveň zbraní 0.

Starkan
Děkuji za dotaz, celyl, Froggery děkuji za trpělivost ..

celyl
Jen doplním, že pokud jsi na 0 a přijdeš o nůž, tak tě to nezraní za 1, jde o efekt, který se naplňuje jen je-li to možné, tam se neuplatňuje pravidlo nesplněného požadavku (na rozdíl od Luku).

nůž a luk
Aha, vidíš, to jsem nevěděl. Proč ale za ten luk jsi postižen zraněním? Nějaký odkaz kde se to řeší? V téhle diskuzi je luk - bow a za něj při nesplněném snížení nedostáváš zranění jako u nože...

https://boardgamegeek.com/thread/1290416/does-losing-weapons-affect-weapon-level

celyl
česká pravidla strana 26 Karty vynálezů/vybavení

Rozdiel
pri noži a luku (detto Oheň a Obranný val) ma takisto mätie. Pre všetky vynálezy, ktorý takto zvyšujú silu zbraní a palisády, by mali platiť rovnaké pravidlá. Ja som na to upozorňoval už v prvých pripomienkach k pravidlám, že v EN verzii to takto nie je presne rozpísané a že či je teda rozdiel v tom, že sa jedná v prípade Noža a Ohňa o základné predmety? Čo mi ale zase vôbec nesedí logikcy ani tematicky. Veď tam je rozdiel len v hodnote zvýšenia zbraní/palisády a zranenia by sa teda mali dostávať aj pri strate nôža a ohňa, keď hráči už musia ísť pod nulovú hodnotu.

díky za odpovědi
díky všem za odpovědi. já osobně to budu hrát tedy tak, jak jsem napsal, přičemž si asi ještě odpustím tu krutost,že pokud mi nůž poskytuje +1 a mám snížit úroveň zbraně o 2, je to za zranění, ale pokud už mi bonus nože dříve něco sebralo a pak přijdu o nůž, zranění už si nedám.

Zbraně a palisády
Já osobně to hraji tak, že pokud mám snížit úroveň zbraní nebo palisády pod nějakou hodnotu přijdu i o zbraň nebo vynález. Dávám si tím možnost vyrobit danou zbraň nebo vynález znovu a znovu ji použít. Beru to tak že jsem se vydal na lov, třeba na grilu (-3) a pri boji zbraň zničil. Třeba zlomil oštěp (+3). Stejně tak uvažuji při ničení palisády. Pokud mi do tábora vtrhne třeba voda a mám snížit úroveň palisády o jedna a tu úroveň mám díky ohni, tak předpokládám že oheň bude první věc o kterou při povodni přijdu. Až voda opadne tak pěkně zakleknu a ve fázi akcí se pokusím znovu oheň rozdělat. V pravidlech jsou zmínky o ztrátě vybavení (str.25 vlevo dole) ale nikde jsem nenašel jakým způsobem postupovat.

Vybavení
Některé karty událostí a možná i některé další, mají efekt vrácení karet vybavení do „stavu“ vynálezu.

Rukavička
To je pravda. Jednalo se mi ale spíš o to jakým způsobem postupovat při snižování úrovní zbraní a palisády v závislosti na vybavení.

Talbott
Pokud přijdeš o vynález zbraně, ztrácíš její bonus. Pokud třeba o oheň tak přijdeš i o palisádu. To co jsi popisoval předtím je sice tematické, ale herně to tak není, samozřejmě si můžeš dělat svoje pravidla. Rozhodně ale podle pravidel jen díky snížení nějakého bonusu o vynálezy nepřijdeš.

Frogerry
Máš pravdu. To co mi několik her "fungovalo" působilo dnes večer hodně křečovitě. Špatně se to hlídá a je pravda že v pravidlech o tom není zmínka (nebo jsem to přehlédl).

poražení zvířete
Jestli jsem to ale správně pochopil tak když se utkám se zvířetem a mám úroveň zbraní 0 a zvíře 5, dostanu 5 zranění ale přesto zvíře porážím a beru si jídlo a kůže, že?

izzi
Je to tak.