kocky surovín po bojoch
Čaute.. akože pravidlá sú napísané veľmi dobre, ale chcel by som vedieť, ako hráte pokladanie kociek po bojoch. Ak máte ešte neotočené ľode, tak kladiete na príslušné políčka surovín? V pravidlách je jasne napísané, že z lodiek sa môžu ukladať hocikedy počas fázy akcie, ale my sme to dávali aj po skončení bojov, po dobytí nového územia a keď sme mali ešte neotočené loďky. Hrá to ešte niekto takto?? Hrali sme takto asi 5 hier :)

to stOKYi
Jestli mas na mysli to, ze dobyjes neci sektor, vybombis ho neutronovyma bombama a potom bys to chtel osidlovat, tak jsme to hrali, ze to jde...

Vojtech Musil
no hej.. tiež sme to tak hrali... viac menej je jedno či dobyješ niekoho a zničíš populačné žetóny alebo ancient ships. Ale po opätovnom prečítaní dákych vecí v pravidlách som zistil že, colony ships môžeš aktivovať hocikedy počas AKCIE (nie bojov) a iba pomocou colony ships môžeš položiť tieto kocočky. V tom samotnom príklade bojov je spomenuté len že po dobytí si môžeš položiť influence a tým pádom po prípade pozrieť discavery tile... Alebo som niečo prehliadol a je tam napísané že po dobytí môžem položiť aj kocky ak mám neotočené colony ships?? považujeme to za dosť klúčovú a dôležitú vec. Ďakujem..

EDIT: v každom prípade sa nám viac pozdáva to, že položiť po dobytí hexu kocky pomocou colony ships.

stokyi
Na konci Combat fáze můžeš skutečně umístit jen Influence disk, ale poté, na začátku upkeep fáze můžeš použít všechny nevyužité Colony ship a přemístit populační kostky. Takže jste to hráli správně:)

to stOKYi
Popravde ja pravidla necetl, ale hral jsem to s lidma, kde dva z te skupiny pravidla cetli, a nikdo nic nenamital. Kdyz si vezmes, ze po boji muzes polozit Influence disk, tak to je vlastne akce, ne? Ja myslim, ze to jde. Ono stejne clovek tech colony ship tolik nema, aby to mohl tak zbesile pouzivat... :-)

tak
tak a máme tu dva rozdielne názory :) a Vojtech, tam kde vykonávaš akcie sa volá ACTION PHASE tak tam vykonávaš akcie, neviem či aj to uloženie influencu po bojoch je v pravidlách považované za akciu..

Je to dosť podstatné, lebo nasleduje upkeep a to sa potom odzrkadluje od zdrojov a celkovo taktiky hrania :)

to stOKYi
Tak az tak do detailu nevim, ale jak rikam, hral jsem to s dvouma lidma co cetli pravidla a ani jeden nenamital umistit disk a pak obsadit colony shipama. Zitra na to zkusim juknout vic, jak to tam presne je, ale nevidim duvod, proc by to neslo a prijde mi to i logicke.

aháá
práve som sa na to pozrel. Zluda to už aj spomenul len som bol nepozorný pri čítaní jeho príspevku :). Na začiatku upkeep fázy aktivuješ všetky colony ships ktoré ti zostali. Tak dobre sme to hrali, aj vy.. Môžeme uzavrieť tému. Túto jednu vetu som si v pravidlách nevšimol :)
ešte raz vám ďakujem :))

stokyi
Ale to nejsou dva odlišné názory, je to to samé jen jinak řečeno! Ještě jednou:
v Combat fázi můžeš dát jen Influence disk, populační kostky přesouvat nesmíš.
Ale hned na začátku Upkeep faáze můžeš použít všechny aktivní Colony shop a přesunout populační kostky a to nastane ještě PŘEDTÍM než počítáš Upkeep a produkci.
Takže defakto je to stejné jako bys pop. kostky přesunul na konci combat fáze a nevidím problém to spojit do jednoho kroku.
Oddělené je to jen proto, že na začátku té Upkeep fáze můžeš ty Colony ship poslat kamkoliv, ne jen tam kde se bojovalo.
Shrnuto: Hrajete to celou dobu správně, i když jste spojili dva kroky do jednoho, je to tak v pořádku.

Edit: nějak jsem se rozepsal a než jsem to dokončil, tak to stOKYi už doplnil:)

to zluda + stOKYi
Nevydrzel jsem a procitam pravidla. :-) Na strane 9 jsem narazil asi na tento pripad, kde se popisuje, co s hexem, kdyz jej dobyjete. A pise se tam, ze pote, co se umisti influence disk, tak muzete aktivovat colony shipy pro osidleni. Je to tam ve fialovem ramecku Important. :-) Coz asi jasne popisuje tuhle situaci.
A pak jak rika Zluda, strana 23 - 24, hned na zacatku Upkeep Faze prvni co muzes udelat je, ze aktivujes Colony shipy.... takze je to jasne. :-)

:)
hej hej, už je to vyjasnené :)

E: Úžasná, skvelá a dokonalá hra! :)

Vojta
Jen taková korekce: To co je na straně 9 se týká úmístění Influence žetonu v rámci Explore akce, s umístěním po boji to vlastně vůbec nesouvisí. Našeho problému se týká opravdu až ta strana 23-24. Ale to už je jen takový detail a na "funkci to nebude mít vliv":)

stOKYi: Je to opravdu skvělá hra, s tím můžu jedině souhlasit:)

4 dotazy v jednom
1 - Vliv
Pravidla strana 10. Akcí vliv můžu umístit disky vlivu pouze na PRÁZDNÁ políčka, která splňují podmínku sousedství s hexem na kterém je disk vlivu a jsou spojený červí dírou? V příkladu uvádí pouze hexy A, B. Můj dotaz je, lze během vlivu položit disk vlivu i na hex s modrou stíhačkou?

2 - Orbitální město
Když vyzkoumám technologii orbitální struktury a ve fázi stavba postavím orbitální město, tak umístění kostky populace (peněžní nebo vědecké) proběhne automaticky po postavení nebo k tomu musím použít colony ship?

3 – Technologie: Pochopení artefaktu
Musíte si vzít 5 zdrojů stejného typu za každý artefakt ve svých hexech. Když vyzkoumám tuto technologii tak za každý artefakt se rozhodnou o kolik přirostu na penězích nebo vědě nebo materiálu:

A - vyhodnotím všechny artefakty, na kterých mám disk vlivu a v budoucnosti každý další artefakt který přijde a já na něm budu mít disk vlivu
B - nebo to platí jen jednorázově pro okamžik, kdy se vykoumala technologie vyhodnotím, co mám pod u svých disků vlivu
C- nebo to platí jen pro hexy s artefakty, které teprve objevím.

Pokud ztratím hex s artefaktem ze kterého jsem si bral třeba 5 zdrojů – musím zdroje vracet?

4 - Útok na populaci
Pokud jsem soupeře na jeho hexu porazil, ale zůstala mu po útoku na populaci jedna populační kostka, tak se ji zbavím až další kolo v bojové fázi opět hodem kostkami?

Moc dík za rady - po první hře se toho objevilo víc co si musím ujasnit :-)

pravidla
bacha kluci na to, že zatímco jsme bastlili pravidla, lautapelit vydalo upravenou/opravenou verzi/rozšířenou verzi pravidel. Zatím jsme ty změny do přeložených pravidel ještě nestačili zahrnout, tak ať na to nenarazíte.

tarnow
nie som nemam vela odohrateho ale skusim

1. vplyv polozis iba na susedne prazdne policko. Na hex kde mas lod mozes polozit na konci bojov nasledujucej fazy aj napriek tomu ze si tam nebojoval

2. Nepolozis. Postavis najprv orbitalne mesto, otocis colony ship a polozis kocku.

3. Toto je diskutabilne, my sami sme to hrali ako jednorazovy efekt. To znamena ze akonahle kupis tech. artefakty ktore vlastnis spocitas a pridas si ich kombinaciu.. Cize ak mas 2x artefakt mozes si dat 5 penazi a 5 vedy, alebo 10 penazi a podobne a tymto to konci. Potom pri objavovani dalsich artefaktov technologia nema ziadny vplyv a ani nestracas nic..

4. ano, ak sa ti nepodari vsetky kocky znicit musis cakat na dalsie kolo. Na toto je velmi uzitocka nuclearna bomba. S nou populaciu znicis bez hadzania a rovno si mozes polozit zeton vplyvu.

amen 8-)

tarnow
1) nemám u sebe pravidla, abych se na příklad podíval, ale pokud není modrá stíhačka tvoje, tak nemůžeš.
2) musíš použít colony ship
3) B je správně, je to jednorázové, zdroje samozřejmě vracet nemusíš, ještě doplním, že zdroje můžeš kombinovat, ale jen v násobcích pěti, tzn. za 3 artefakty si vezmu 5 peněz, 5 materiálů a 5 technologií, ale nemůžu např. 7 peněz a 8 materiálů.
4) Ano, pokud nemáš technologii Meutronové bomby, pak se populace odstraňuje automaticky.

edit: tak jsem byl pomalejší:) bod 3) každopádně platí, tam nic diskutabilního není:)

Morthe
Daj link prosim ta 8-)

http://boardgamegeek.com/filepage/69496/eclipse-rulebook

zluda - Magor
Moc díky za bleskové odpovědi. Hra je opravdu super a na to že kostky nemusím tak tady jsou super.

Pravidla - je to čtivé a praktické příklady taky dobré. Jen mi tam trochu chybělo popsání sporných nebo né explicitně vysvětlených situací. Asi by to chtělo vysvětlovat tutorialem na první hru toho bylo fakt hodně, ale pekelně mě to bavilo.

tarnow
Pozeram tie pravidla ktore spominal morthe.

Tak ku bodu 1. - V uprave je ze influence mozes dat aj na hex kde je tvoja lod.

to Morthe
"... Zatím jsme ty změny do přeložených pravidel ještě nestačili zahrnout, tak ať na to nenarazíte."

A budete je se Zgryvusem upravovat ???
Jsou tam velké změny ???
Budu se to teprve učit, tak jestli mám raději počkat.

kren
Mám od Kalifa (který je v překladu rovněž zainteresován) výčet úprav v nové verzi (nevím, jestli jsou všechny). Tenhle týden určitě ne, ale příští bych na to sedl a změny zapracoval - akorát budou muset kluci říct (Zgrywus + Kalif) jestli to je všechno, nebo něco chybí.

Rozsáhlost změn v herních mechanikách nejsem schopen posoudit, já tu jsem jen ten silnej a blbej ;)

to Morthe
Díky moc za vyjádření a za úsměv, který si vyloudil na mém chmurném pondělkem zasaženém líci (... jen ten silnej a blbej ) ;D;D;D

křen
Ono to nejsou ani tak změny v pravidlech, jako spíš upřesnění určitých, pro někoho nejasných věcí. Ale pravidla se rozhodně nijak nezměnila, takže klidně se to nauč ze stávajících a pokud by se nějaká nejasnost objevila, tak se neváhej ozvat:)

na vysvětlenou...
Já nemám na překladu žádných zásluh, to zgrywus s morthem. Jen jsem vypsal a klukům poslal veškeré chyby, které jsem našel, včetně upřesněních a nových příkladů z nové verze pravidel. Jak ovšem píše zluda: nejde o pravidla nová ve smyslu nějakých změn, jen podrobnější a názornější.

Co se týká zásadnějších věcí v uveřejněných pravidlech, pak:

str.10
Během akce VLIV můžete otočit dvě ze svých použitých kolonizačních lodí zpět lícem nahoru, dokonce i když žádným diskem vlivu nepohnete.

str.20
ÚSTUP - Pokud se rozhodnete ustoupit, přesuňte své lodě na okraj hexu sousedící s hexem, na který se chystáte ustoupit. Takový hex musí obsahovat váš disk vlivu a nesmí obsahovat nepřátelské lodě. Pravidlo červích děr musí zůstat zachováno včetně Generátoru červích děr. Na ustupující lodě na okraji hexu lze útočit. Ve svém dalším tahu lodě přesunutím na vedlejší hex ustupují a nelze na ně již pálit.

Jinak se z nich hra dá v poho naučit :-)

kalif
čiže to môžeme chápať tak, že žiadne pravidlá sa nemenili, len niektoré vety upravené, aby bolo pochopiteľnejšie?? ďakujem :)